https://www.nexplorer.ru/print/news__12239.htm
И да, текст г-на Шалыгина я пожалуй даже заучу, тезисно. И расскажу как стишок при необходимости. Но в голове, для честности с самим собой, то, что написал выше, нужно понимать.

На мой взгляд слабое звено в его изложении и трактовках есть. Г-н Шалыгин ГОСТ Р 52115-2003 не до конца цитирует, уходит мастерски угодит в строну:

«В тоже самое время в ГОСТах говорится о спортивных луках и арбалетах и для отдыха и развлечения - там они приравниваются к изделиям хозяйственно-бытового назначения, поэтому возможность использования их даже не для спортивной Охоты, а для добычи животных с целью употребления в пищу - вполне возможна.

Криминалистические Требования гласят: …» Эта конструкция «рухнет», процитируй он до конца ГОСТ, а именно для чего именно нужны луки КСО. Там все в самом начале все прописано.

https://www.nexplorer.ru/print/news__12239.htm

Но я уверен, делает это он осознанно, т.к. иначе защитить своё право на охоту с луком (вроде бы разрешённую но не разрешённую государством) не получится. Умный мужик, какой раз убеждаюсь,  хоть и манера подачи материала специфическая.

P.S. Если ошибаюсь- поправьте, пожалуйста. Не юрист

Отредактировано snr300 (2021-09-01 22:07:01)

У нас такого нет ! Бред, какой-то ! Страшный сон ! А присниться может всякое. Мне вот приснился сон, что я живу на другой планете и местные "зелёные человечки", инопланетяне, организовывают охоты с мото-дельтопланов. Даже во сне и с учётом абсурдности ситуации у меня даже в голове не укладывается уровень коррупции на отдельно взятых планетах в далёких галактиках. Ужас ! Проснулся и вздохнул с облегчением ! Присниться же гадость !

Все наши КСО Луки, согласно ГОСТ Р 52115-2003  только для стрельбы по мишени и начальной спортивной подготовки. Федеральный закон "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" от 04.12.2007 N 329-ФЗ охоту к спорту не относит. Всё. Все остальное - это «индивидуальный подход» и способность договариваться, убеждать.

Интересно, сколько луков охотничьего фунтажа официально зарегистрировано на сегодня?
Один или ни одного? 😀

P.S. Вот почему в той же Франции - ПДД это толстенная книга с кучей разъяснений, что бы всем читающим было понятно, что от них хотят. А у нас тоненькая книжечка и внутренние приказы/разъяснения внутри ГИБДД (о существовании которых обычный водитель конечно же не в курсе ), как им эти правила трактовать. Обычный водитель может сильно «ох…» (удивиться), когда узнаёт, как именно трактуются полицией некоторые «очевидные» пункты правил.

Отредактировано snr300 (2021-09-02 11:48:10)

Охотиться КСО луком запрещено. В правовом поле такая охота невозможна.

P.S.Возникает вопрос, а если лук не является оружием, но и не проходил сертификацию (что бы КСО не становиться), можно ли с ним тогда охотиться, с юридический точки зрения?

Отредактировано snr300 (2021-09-02 12:13:15)

Предлагаю не гонять по кругу одни и те же вопросы, а пойти пострелять из лука. Все что Вы спрашиваете нужно спрашивать на юридическом форуме. Там люди с образованием и программой "Консультант Плюс" все объяснят. Так же очень просто и легко набрать номер регионального отделения ЛРР. Номер Вашего ЛРР можно найти в интернете. Можно ли охотиться с луком в конкретном охот хозяйстве - смотри алгоритм выше ... Выбрал охот хозяйство на карте - позвонил - спросил...

Ой ли?

Отредактировано Вадим (2021-09-02 14:11:23)

Мне кажется это невозможно у нас т.к. климат не тот. Зимой пистолет в кобуре сильно охлаждается, в итоге когда человек выхватывает его то он инстинктивно разжимает руку от слишком сильного ощущения холода, пистолет падает на землю и происходит непреднамеренный выстрел!

(это шутка, разумеется)

Есть видео, где якут сохатого из травмата на жопу посадил. Не думал, можно, не можно...

Я видел такое видео, но думал что это америка или канада. Там фигурировал глок, вроде. А глокоподобные травматы стоят наверно хорошо за сотню тысяч. Зачем якуту травмат за 100к+? Да и там видео было с налобной камеры, а зачем якуту налобная камера? Но то что меня смутило так это то что стрелок дослал патрон в патронник перед стрельбой, у американцев принято носить с патроном в патроннике вроде, может у канадцев принято пустым носить, не знаю.

Вот нашёл видео про которое я говорю

По Якутии - да ! Почитал комментарии. Говорят - украли у Канадцев. Оба ролика опубликованы 7 лет назад, 6 апреля на англоязычном Ютубе и 10 апреля - уже Якутия ! ... Подмётки рвут !   

Отредактировано Александр Карпенко (2021-09-02 22:07:21)

Ну да. Я бы посоветовал еще носить с собой чучело енота-потаскуна. Желательно надувное, места меньше занимает. Такие национальные особенности охоты с луком в нашей стране. И когда у вас спросят-а зачем вам лук-можно сказать мол пострелять хотел, вот и мишень у меня с собой. (После этого достаем из-за пазухи чучело и надуваем его.)

Что бы «по-понятиям» быть в правовом поле)
Главное, конечно, не закон. А правоприменительная практика для судов от Верховного суда (к примеру- в случае с ОСАГО трактовка закона судами координально менялась в вопросе выплат), письма для служб от их руководства, как правила трактовать (в ГИБДД распространено). Т.е. прочитать закон можно, но от того что там написано вроде бы понятно  -  Ваше понимание может быть координально не верным, в конкретно данный момент времени. Нужно ещё куча ведомственной писанины, разъясняющей как «это» читать, но недоступной «влоб» обычному гражданину. В случае с этим законом - думаю и егеря вообще ничего не понимают.  Тут нужно самому бойко и уверенно трактовки объяснять. Я могу ошибаться, но для себя уяснил так.

Отредактировано snr300 (2021-09-19 00:14:55)

Раньше производилась запись, сейчас нет, делается отметка продавцом в журнале - "нож (название) номер приобретен по .. (даже не билету, по РОХе..

Отредактировано OldMaster (2021-09-19 00:25:44)

«Государство — это аппарат насилия в руках господствующего класса» В.И. Ленин. Ну и таки да - о классовой структуре общества не забываем ! Ресурсы всегда ограничены и их распределением всегда кто-то "заведует" в свою пользу.

Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.08.2021)
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое, охотничье метательное стрелковое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным "законом" от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, метаемые снаряды к охотничьему метательному стрелковому оружию, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
10) промысловая охота - охота, осуществляемая юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в целях заготовки, производства и продажи продукции охоты;
11) любительская и спортивная охота - охота, осуществляемая физическими лицами в целях личного потребления продукции охоты и в рекреационных целях;
«Рекреация» в переводе с латинского (recreatio) – «восстановление».

Отредактировано OldMaster (2021-09-19 08:31:21)

90% их, к бабке не ходи.

Да, но это только в ФЗ об охоте. И спортивная охота прописана в именно в нем. Т.е. это все охота.

А спорт, он регулируется ФЗ о спорте. И охоты или спортивной охоты там нет. Туда внесли спортивное рыболовство- это теперь спорт. Т.е. КСО лук согласно ГОСТ предназначен для начальной спортивной подготовки (т.е. спорта - ФЗ о спорте), про спортивную охоту ( регулируется ФЗ об охоте) в ГОСТе на КСО лук ничего не написано. Т.е. его предназначение, согласно ГОСТ - спорт.

Я конечно не юрист, любитель. Но опыт говорит- что эти бумажки нужно читать именно так. Тем более, что ранее приводил ссылку на письмо ведомственное, в котором прямо говорится, что спортивная охота- не спорт. Юридически спорт только то, что в ФЗ о спорте. Внесёте в него катание яиц или охоту на мух с резинкой- это занятие станет спортом (процесс внесения занятия в категорию спорт есть, но тут я не силён- это длительный процесс с клубами, соревнованиями, обществами и т.д.).

P.S. С другой стороны, у нас в Правовом государстве задекларировано «что не запрещено - то разрешено» ( нас так в школе учили, хотя если Вы вобьёте это в Яндекс, что бы найти где конкретно это задекларировано - очень все расплывчато и без конкретики, да и вообще это, вроде бы право, идёт побоку, когда есть комментарии Верховного суда как что именно сегодня в законе трактовать), и ГОСТ не запрещает использовать КСО для охоты. Он прописывает назначение- а там хоть на Луну с ним, никто же не запрещает.  И Шалыгин Андрей Геннадьевич подводит, что тут на лук надо смотреть именно как на Орудие охоты, список которых конкретно на прорабатывается, если только в конкретной области не прописано с чем конкретно губернатор разрешил охотиться. Но тут нюанс… Ведь могут статью за негуманное отношение к животным подтянуть))

Понятно почему юристы свой хлеб жуют. И почему гайцы на вроде бы тонюсенькой простой книжечка ПДД капустку «рубят».

Отредактировано snr300 (2021-09-19 13:05:03)

Ну и в чем же глубокий смысл этого ролика? Либо автор считает русских дебилами по сравнению с америкосами либо считает что охота на белку, зайца или утку-это не охота а вот когда один целится с лука а остальные пятеро-с карабинов в медведя-вот это самая охота и есть?

Кстати а как в америке определяется цена и квоты на добычу зверя на частных или арендованных землях? Интересно, в америке где нибудь вообще есть такое как у нас в подмосковье что лицензия на оленя стоит 600$ а на лося под тысячу?

Александр, а про расценки и квоты на частной территории можете пояснить? В америке есть такое как у нас что фактически если люди покупают или берут в аренду землю то они могут грубо говоря получить право распоряжаться общественными животными, которые на этой земле обитают или заходят или залетают на неё?

Вы не путайте значение тысячи баксов в Америке и России... Особенно подалее от столицы... В Америке тысяча хоть и  не маленькая ,но вполне зарабатываемая величина...А в России предмет накопления путем десятилетнего недоедания....

День - 20$.

Отредактировано Александр Карпенко (2021-09-23 07:57:28)

А я увидел как насмехаются над русскими охотниками типа вот реальный америкос, истинный ариец а вот русский недоохотник и недочеловек. Старичок Геббельс перевернулся в гробу и послышались где то вдалеке нацистские марши. Или мне послышалось?

Где вы все это увидели? 
Покажите мне!
И я, как истинный Русич 卐卍
начну на них охоту! 

У них там один аспект-если у тебя есть бабки то всегда найдутся 5 мужиков с карабинами которые подведут любого слюнявого идиота к любому зверю на выстрел. И чо, где там охота? Я бы и говорить постеснялся после такой охоты что кого то там добыл. А есть люди которые собирают коллекции таких трофеев и очень ими гордятся. А попробуй добудь например зайца из под гончей. Мне как то навязались деревенские охотники походить на зайца так всех почти добыл я и еще один мужик который с детства ходил с гончей. Тут за бабки ничего не купишь. А все в равных условиях.Спрашивал надысь у них мол на зайца не хотите ли?-отмахиваются теперь, нафиг твоих зайцев лучше уж на лося.

Вован, так ты ж вроде как активно участвуешь в загонных охотах, правильно? И чем они лучше критикуемых тобой? Там ведь даже не подводят к зверю, а тупо расставляют по номерам и выгоняют зверя на стрелковую линию. Ты, прежде чем презрительно критиковать других, сначала свой опыт пересмотри. Вот ты бы лично не зассал бы подойти и выстрелить почти в упор из лука в гризлика, баффало, льва, слона, даже зная, что за твоим плечом строит профессиональный охотник с карабином? А вдруг у него карабин даст осечку? А вдруг рука дрогнет... Да и подойти, не подшумев зверя, не всякий "слюнявый идиот" сможет.

А хотел сказать, мне кажется, что наш общий дом - планета Земля. И живут в нём разные люди. И людям этим посчастливилось быть разными  жить по разному и охотиться по разному,  ибо: "Наследственность, изменчивость, борьба за существование, естественный отбор и промысел Божий". И не надо завидовать ! Я тоже "Ситку"  хочу и "Hoyt"- но не судьба ! Ничего страшного в этом нет. Хуже американцев я себя не считаю. Униженным и оскорблённым себя не чувствую. В лес хожу в китайских камуфляжных штанах на синтепоне за 1000 рублей - ничего не потеет и не мёрзнет. Вчера вот карман штопал... Мне кажется. Главное - это не терять чувство собственного достоинства. Иной раз смотришь - таджик идёт в застиранной одежде. Чернорабочий -  сразу видно, а взгляд и осанка как у принца Алли ад Дина. Вот он поди на охоту то вообще не ходит - и ни чо, семью как-то кормит. А семьи у них большие ! Я интересовался ! ... И обижаться не надо. Обижаются на правду, обычно. А если человек чувствует абсурдность обидчика - ему вроде, как и пофигу должно быть. Разве нет ?

Правильно, потдерживаю.