Боухантеры.ру

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Боухантеры.ру » Боухантинг » Проект новых Правил Охоты на портале Regulation.gov.ru


Проект новых Правил Охоты на портале Regulation.gov.ru

Сообщений 61 страница 90 из 118

61

ПавелПитер написал(а):

А тут опять. С подхода нельзя, то нельзя, сё нельзя.И опять бракоша)))

Нельзя нарушать нормы и сроки, тогда и бракошей не назовут.

+1

62

InsPector написал(а):

Василий
4.2.2. И 64.24
——————
Пункт 4.2.2. Говорит о том, что в случае охоты с оружием, необходимо разрешение на хранение и ношение оружия. РОХа. На лук такого законом не предусмотрено. Следовательно, если лук - охотничье оружие, а не приспособление на него надо разрешение. Нет разрешения, нет охоты с луком.

Вероятно, что роха на метательное появится. Как на пневму законную

0

63

ПавелПитер написал(а):

А тут опять. С подхода нельзя, то нельзя, сё нельзя.И опять бракоша)))

Ну да, вон правила охоты выложили-изучай чо да как. Это еще цветочки, у меня знакомый егерь ездил сдавать экзамен, там 900 вопросов. Не сдал. И эти люди работают за МРОТ, сколько сейчас не знаю, 12000 кажись. Правда и работка не пыльная, каждый день не надо ходить.

0

64

Проявляющий интерес написал(а):

Вероятно, что роха на метательное появится. Как на пневму законную

Вот и я о том же. Что появится РОХа или нечто ей подобное, я сказал еще где то в какой то теме, но Инспектор сказал, что охоты с луком не будет. И я ему предложил - Не надо толочь воду, надо просто дождаться сезона. Но повторю еще раз - Охотиться разрешат только с теми луками, которые зарегистрируют как оружие. Луки до и 60 включительно, таковыми не являются. Поэтому законно охотиться смогут далеко не все.

0

65

Вован
Закон ничего не разрешает. Закон устанавливает правовой статус предмета, а не порядок его использования.

0

66

Проявляющий интерес
Вероятно?))) удостоверения охранников, введенные 272 ФЗ, появились через два года)

0

67

InsPector написал(а):

Печально...
Последовательность видят редко, ну ладно. Давайте по пунктам. Пункт 4.2.2. Говорит о наличии разрешения на оружие. Лук - оружие. Значит надо разрешение. В законе разрешение на лук не предусмотрено.
Следующее. Учитывая то, что регистрация луков так и не установлена, луки вообще не проходят ни в охоту, ни во владение.
Статья 238 ГК говорит о том, что если у гражданина на законном основании оказалось имущество, которым он не имеет права владеть в силу закона он оябязан совершить отчуждение такого имущества в течение года с момента возникновения обстоятельств.
Законине предусмотрел переходного и адаптационного порядка для тех, у кого есть луки сейчас.
Таким образом, луки (все) подлежат исследованию на предмет установления его правового статуса (оружие - не оружие). После чего если не оружие, то стреляем по мишенькам, если оружие то нечем сдавать в росгвардии с последующим уничтожением (ибо порядка введения его в законное владение нет).
Не установлен критерий оценки усилия (предельное, или ввсталаенное) следовательно ни один лук сейчас не может пройти исследования из за отсутствия ключевого сегмента исследования.

Резюме.

Ни один лук не будет натохоте законно.

Возможно, буду сильно не прав, но просто мысль возникла. Посмотрим на ножи, которые холодное оружие. Они оружие, но рохи на них нет. Но право на холодный нож возникает при наличии рохи на огнестрел. Лук/арб, который с большим фунтажом - тоже холодное оружие. Если роха на него законом не предусмотрена, то может действуют те же правила, что и для ножей? Если в законе не прописано клинковое оружие...

0

68

Василий
Весенняя уже запрещена. Чего ждать? Кроме того, я уже говорил тебе, что куча вопросов препятствует регистрации, а без регистрации не будет и охоты. Читай тему про Бешенцевский лук. Там все расписано.

0

69

Проявляющий интерес
Поотхолодняк сейчас вообщетничего нет. Его даже не записывают никуда. Оно простотесть и ответственности за него нет (кроме изготовления и сбыта).

0

70

InsPector написал(а):

Василий
Весенняя уже запрещена. Чего ждать? Кроме того, я уже говорил тебе, что куча вопросов препятствует регистрации, а без регистрации не будет и охоты. Читай тему про Бешенцевский лук. Там все расписано.

Инспектор, ну Вам ли не знать, почему запретили весеннюю охоту.
А по поводу будет-не будет, на данный момент спор не имеет смысла. Поживем - увидим.
  А по поводу регистрации лука Бешенцевым, я свою точку зрения уже высказал. Я не верю, что это произошло.

0

71

Мужики, я устал говорить о том, что проблема комплексная. Василий уверен, что зарегистрируете и пойдёте охотиться... Да гн вопрос. Такое чувство, что все, что я пишу раньше забывается, или не читается. НАПОМИНАЮ
Не установлен критерий оценки усилия (максимум или установленное). Без этого не будет никакой сертификации... Чтож такое то? Вы считаете, что только одинтпункт устанавливает право охоты? Это сложный и комплексный процесс, вы вообще представляете, что такое по следовательно есть законотворчества? Это вам не дрова колоть. Вон колун, вон пенб, бери да коли. Нет ребят. В суде не будет такого. В суде будет все чётко. Есть норма - позволено, нет нормы - штраф... Как вы блин не поймёте это? Я два года изучал этот вопрос из 20 лет правовой практики и мне до сих пор не все ясно, вам же все уже понятно? Ну ладно... Тогда научите вы меня...

+2

72

Вован написал(а):

Закон разрешает охоту с луком, правила охоты тоже. ОК. Проблема в том что лук нельзя зарегистрировать ибо нет регламента. Ладно, запасаемся попкорном и смотрим дальше чо будет.

Золотые слова

0

73

InsPector написал(а):

Проявляющий интерес
Поотхолодняк сейчас вообщетничего нет. Его даже не записывают никуда. Оно простотесть и ответственности за него нет (кроме изготовления и сбыта).

Вроде за холодное клинковое только за сбыт статья была (раньше)...

0

74

InsPector написал(а):

. В суде не будет такого. В суде будет все чётко. Есть норма - позволено, нет нормы - штраф... Как вы блин не поймёте это?

В каком суде? За что судить и кого судить?
Инспектор, в прошлом году, уже не у кого не вызывало удивления, когда спрашивалось разрешение поохотиться с луком.
Взять за хобот и передать дело в суд, наверное мог только тот, кто этого ну очень хочет. И чего то я сомневаюсь, что суд будет со всей строгостью казнить охотника только за то, что у него в руках лук а не карабин.

0

75

Василий
Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно...

0

76

Фух, осилил всю тему.
Что в проекте увидел лично я. Не про луки конкретно, а в целом.
Начнём с приятного:
- сезон по водоплавающей продлили до 31 декабря
- существенно расширили законное использование ночных приборов (теперь почти все хищники разрешены, без всяких вышек не менее 2 метров). И бобры разрешены
- разрешено добывать волка, лису, енота, шакала и кого-то там ещё при наличии бумаги на любое другое охотничье животное
- прямо прописан срок охоты на волка август - март
- нет запрета на луки и Арбалеты. Я не увидел. И да, все упирается в то, что пока невозможно иметь лук или арбалет именно в статусе оружия, с рохой.

Теперь то, что меня капец как огорчило - существенно ограничили возможности законного применения нарезного по птице. Сейчас любая боровая разрешена любым нарезным (кроме весны, естественно). А в проекте уже не любая, а глухарь и тетерева, и при этом калибр не более 5,6.
Значит, гуляя с скс рябчика законно добыть уже будет нельзя. И зайчика тоже. Мало того, что таскать с собой другой ствол на птичку - глупость, так ещё банально мелкие калибры (менее 5,6, но не кольцевого воспламенения, ибо про это не сказано - значит сюда попадают 5,45х39, 5,6х39 и 223) как правило имеют высокую скорость и птичку разбивают. А скс делает аккуратную дырочку. Это печаль...

0

77

Проявляющий интерес написал(а):

- сезон по водоплавающей продлили до 31 декабря

А раньше когда сезон на водоплавающую заканчивался?
Вот если бы продлили до конца января, тогда было бы другое дело

0

78

Проявляющий интерес написал(а):

Золотые слова

Не верно . Закон вообще не разрешает или запрещает охоту. Закон об оружии  и внесение в него нового оружия метательного стрелкового оружия . Если эту ветку и ветку про регистрацию прочитать нейтрально ( именно объяснения  Инспектора) без мысли а мы сейчас найдем лазейку . То очевидно близжайщие года! никакой официальной охоты с луком не будет . Именно в таком виде как за границей : все равно будете  прятаться, никто! не выложит фотографии или видео добытых  животных в интернет в открытый просмотр.
У нас в частных хозяйствах Василий предупреждают: будет рейд госинспекторов , мы от вас открестимся даже с оплаченной путевкой.

Отредактировано Kiaksar (2020-04-24 07:30:09)

+1

79

Kiaksar написал(а):

У нас в частных хозяйствах Василий предупреждают: будет рейд госинспекторов , мы от вас открестимся даже с оплаченной путевкой.

(Сегодня 07:30:09)


Вот на этом можно и закончить обсуждение о легализации охоты с луком.

0

80

Я думаю оружие-тема серьезная и сделают все что нужно. Критерии там и все такое. Если примут новые правила охоты. Если не примут то нет смысла и заморачиваться им на эту тему. Хотя на сегодняшний момент регистрация луков оружейного фунтажа обязательна и носит уведомительный характер. Никто не выдаст никаких документов на такой лук а его поставят на учет и усе. Какие у них сейчас критерии? Никаких.Ставят на учет?-ставят. Я приду со своим манкунгом скажу что в нем 70 фунтов как на коробке написано-скажут ОК. Ставим на учет.

Отредактировано Вован (2020-04-24 10:23:01)

0

81

Вован написал(а):

. Я приду со своим манкунгом скажу что в нем 70 фунтов как на коробке написано-скажут ОК. Ставим на учет.

Лук изымут . а тебе статью. Но можешь попробовать :crazyfun:

+2

82

Василий написал(а):

А раньше когда сезон на водоплавающую заканчивался?
Вот если бы продлили до конца января, тогда было бы другое дело

Вообще по федеральным правилам вся птица, кроме боровой, до 15 ноября. А боровая где-то до нового года, где-то (на севере) до 28 февраля.

0

83

ПавелПитер написал(а):

Лук изымут . а тебе статью. Но можешь попробовать

Мое заявление, лежит в ЛРО уже несколько мес. Как видишь я пока не под статьей. Как только у них будет указание регистрировать, они начнут ставить их на учет

0

84

Kiaksar написал(а):

Не верно....
У нас в частных хозяйствах Василий предупреждают: будет рейд госинспекторов , мы от вас открестимся даже с оплаченной путевкой.

Отредактировано Kiaksar (Сегодня 07:30:09)

Тоже не совсем верно. Сейчас ситуация такова - есть закон об оружии и правила охоты, которые говорят, с чем можно охотиться. Получение путёвки - это по сути право на добычу того или иного охот животного, без привязки к используемому оружию. Например, взял я десяток бобров, пошлину оплатил. И всем абсолютно без разницы, как и чем я буду этих бобров добывать, лишь бы способ добычи соответствовал закону (то есть огнестрел или проходные капканы).  Вот метательное до внесения изменений закону не соответствовало, поэтому и "открещивались".
Сейчас, если эти изменения примут, то мы получим ситуацию, что правила охоты признают метательное оружие законным. Закон об оружии тоже его признает. И все упирается в то, что пока нет процедуры регистрации такого оружия, то есть его законного приобретения и получения рохи. И, раз оба закона метательное оружие признают, то рано или поздно и регламент регистрации придумают.

0

85

Василий написал(а):

Мое заявление, лежит в ЛРО уже несколько мес. Как видишь я пока не под статьей. Как только у них будет указание регистрировать, они начнут ставить их на учет


Это как пойти ставить на учёт огнестрел, которого у тебя не должно было быть по определению. Т.е. ты купил и владел запрещённым, не имея на это разрешения.

0

86

ПавелПитер написал(а):

Лук изымут . а тебе статью. Но можешь попробовать

Честно - не уверен. По крайней мере про статью. У нас статья по холодном есть только за незаконный сбыт.
Надо внимательно закон об оружии почитать, есть ли там разделение на клинковое холодное и иное холодное. Очень может быть, что если нет разделения, то при наличии рохи на любой огнестрел мы законно имеем право на холодное оружие (как нож, который холодняк).

0

87

Василий написал(а):

Мое заявление, лежит в ЛРО уже несколько мес. Как видишь я пока не под статьей. Как только у них будет указание регистрировать, они начнут ставить их на учет

Дурацкий вопрос - а лук или арбалет номерной? И есть ли сертификат о том, что он оружие, а не игрушка?

0

88

Проявляющий интерес написал(а):

Дурацкий вопрос - а лук или арбалет номерной? И есть ли сертификат о том, что он оружие, а не игрушка?

Ну откуда они возьмутся номера и сертификаты!
Извините ответил за Василия .

0

89

Проявляющий интерес написал(а):

Честно - не уверен. По крайней мере про статью. У нас статья по холодном есть только за незаконный сбыт.
Надо внимательно закон об оружии почитать, есть ли там разделение на клинковое холодное и иное холодное. Очень может быть, что если нет разделения, то при наличии рохи на любой огнестрел мы законно имеем право на холодное оружие (как нож, который холодняк).

Лук охотничьего фунтажа приравняли к огнестрельному оружию . По Новому Закону. В связи с этим все статьи УК РФ применимые к обороту оружия действуют и на луки свыше 60#.
В сообщении номер 45 на мой вопрос , Инспектор ответил утвердительно : НЕТ. И это и есть реальность , остальное мы сами домысливаем .
В ветке про регистрацию помните ( почитайте ) Робин так же спорил , домысливал, звонил Бешенцеву  , слушал что он ему говорит. Потом созвонился с Инспектором и что он сказал ( Робин) : все верно , Инспектор реально в теме. Все , кроме как долго ждать , больше не чего обсуждать. Стоит только одни посты Инспектора прочитать без эмоций : все встаёт на свои места.

Отредактировано Kiaksar (2020-04-24 14:24:04)

0

90

Вопрос к Инспектору : регламент на оборот оружия , луков кто пишет ? Пишется регламент до принятия Закона или после? Может ли писаться регламент если есть противоречия в статьях Закона и ГОСТа . ?

0


Вы здесь » Боухантеры.ру » Боухантинг » Проект новых Правил Охоты на портале Regulation.gov.ru