Не за что!  У нас еще таблица Менделеева есть!!! Куда тут Курашеву.)))

Юджин спрошу осторожно : почему?
Стрела у Вадима выйдет под 500 гранн

Отредактировано Kiaksar (2020-09-11 22:12:36)

Да я просто вчера побахал примерно при таких скоростях и весе...
Ну как то медленновато летит...
Раньше (на 430 стреле, 29" растяжка) стрела летела -- Дыщь-чпок!
А теперь (486 гран) - летит -- Дыщь- чииии-пок!
Как то так...

Парни, Вы Чудо))))))

Я вот последнее время стреляю - тыдых! По ходу синхра ушла)))

Я вижу, что в любой теории есть смысл. Для стрел с бродом это теория подходит. Конечно изначально сделав булетхолы на разных дистанциях. Проверял 200 спайн с 20 до 60 метров. Все летит ровно четко, куда целюсь. Без всяких там общепризнанных уводов влево, а у некоторых вправо. Я лично доволен!
Я сравнил стрелы с 200гранн на носу на разном спайне 200, 250, 300, 350 на одинаковой длине и понял, что под более жесткие стрелы мне значительно легче было настроить лук псе карбон стелз 67# на все дистанции.
А вот для спорта я не проверял эту теорию, т.к. нет надобности, хотя с филдом все летит также. Интересно мне еще проверить это на луке псе драйв 58#.

Забыл : Юра написал так - лучник подбирает под себя лук, после к луку выбранному подбирают Стрелы по длине по весу и СПАЙНУ.

Это не он придумал . Эта схема и последовательность придуманна ещё до того как мы не родились. Опытом и знаниями тысячи лучников . И ставить свою сырую теорию выше знаний о подборе  стрел мировых производителей этих же  , причём всех, абсолютно неверно и некрасиво .
Как говорит Мазила : всем нижайший поклон.

Отредактировано Kiaksar (2020-09-12 05:52:27)

Саня золотые слова. Поэтому и следовало писать в начале теории ЖС для уверенных , техничных лучников . Эта теория по всем соц сетям рекламировалась : сколько новичков на неё клюнули ?! Сколько они мучались и в конце побросали луки , устав от неудач?

«. У меня она не очень хороша. Но я стал понимать в чем она не хороша, когда стал стрелять булетхоллы»
Не скоромничай , все хорошо у тебя . Булетхоллы можно стрелять и 400 спайном. Это не имеет отношения к ЖС

«Может я не умный, но любопытный и сомневающийся»
Саня ты умный и с тобой очень приятно общаться . Самое главное ты не «в броне» - адекватно инфу воспринимаешь!!! Тяжело и не возможно с такими « танкистами» диалог вести.

«Надо будет посмотреть как на 40-60м. И еще с бродом попробую, а не с филдом.»
Молодец. Напиши потом.
Саня вот в медицине таких теорий миллион: кто то мочу пьёт, кто то травы ядовитые отвары пьёт, кто-то жопой на муравейник садиться . Но большинство лечиться апробированными схемами и препаратами. И живут.  Может моча кого то и спасла , но вам же её не назначают в больнице!  Вот так и здесь. Эта теория конечно никого на тот свет не отправит, но сколько новичков отвадит от стрельбы лука неизвестно. У нас таких примеров много. Купят лук и Стрелы начитавшись @гуру» и опа кайфа нет , потому-то результата нет как гуру обещал. И все пошли продавать. Купят воздушку и балдеют. Ладно у кого друзья есть более опытные лучники, мозги им вправят. Вот это самое плохое в теории ЖС . А так если время позволяет можно и алюминиевым 8 мм прутом с Леруа Мерлен лук настроить . Надо только ли это.

Володя с 30 метров только совсем рукожоп конкретный не попадёт. С блока 30 м это как в «упор»
Я фото выкладывал там , лень сейчас искать их .  Стрелял 400 спайн 347 гранн и 300 спайн 488 гранн с лезвийными бродами с 30 метров : пришли стрела к стреле. Ничего не крутил ни чего не вертел. Спортсмены такой херней не будут заниматься . Они от 90 и до полтинника уверенно стреляют. Вот Борисов с Ортмена на ЧР в Рязани Мастера выполнили. 90-50 м М1 стреляли. Ты думаешь владелец Ормена не может себе позволить элитные Стрелы 200 спайна . И несколько комплектов он выкладывал стрел собранных для охотников . Стоимость « очень дорого» и все 350 спайна

Отредактировано Kiaksar (2020-09-12 09:07:01)

Володя .
Саша улетел на Аляску со стрелами 250 спайна и весом на бошке 250 гранн , что соответствует таблицам этого производителя на его растяжку и на его силу лука . Хочешь проверь сам. И этот подбор стрел не имеет вообще никакого отношения к его теории ЖС и его таблицам

Нет. Не считается. В моем ролике на 50 метров нет попадания неоперенной стрелы в мандарин.  Но они были 3 раза из 10-ти выстрелов. Поэтому я выложил на форум видео с ошибкой в моей технике. Неоперенка летела часто влево. Но групки прилета были, если постараться технично держать лук и работать с релизом.

Отредактировано Sanarcher (2020-09-12 10:19:37)

Не буду я ему кланяться. Вот если тремя стрелами попадет из того же ненастроеного лука-тогда да. Филд фикс и барешафт.

Володь зачем ему на 60 метров голой стрелой стрелять? А фиксом и тем более филдом он стрела к стреле ложит. Саня Арчер не даст соврать.

Юджин
Вчера шутили и было весело. Кто то советы давал не совсем точные , кто то на удивление Вадима про несоответствие  350 спайна рассказал про новые тенденции:). Все закончилось весело . Я даже про 28 метров посмеялся. Саня мне написал я ему ответил . Извини , но мы дружественно пофлудили и пообщалось. В потом понеслось. Когда мне пишут не по теме я и отвечаю также.
Тема ФОКа - обсуждаем фок . Согласен !

Я теперь стреляю до 60м с нового лука и можно дальше только стрельбище закончилось. Да и смысла не вижу кроме как ради интереса. Спортсмены гордятся тем что стреляют на 70 и более но у них в прицеле и пипсайте линзы. А пусть попробуют обычным прицелом. Не даром на 3д предельная дистанция 50 м. 

Да просто все. Берём скрепку, загибаем кончик и по кругу аккуратно прокручиваем. Тем самым снимаем фирменное напыление "лёд" внутри и клею есть за что зацепиться. Наждаком нельзя, ибо прослабится диаметр.

Джентльмены, начинаю...

Мы тут недавно пошумели про жёсткость и динамический спайн без учёта этого самого
загадочного FOC ... А видимо зря поторопились с выводами.
Надо бы учитывать всё...

Сейчас рискую немного ошибиться, так как у меня с ангельским языком почти никак.
Но из того, что я смог вычитать, когда включил автоматические субтитры и перевод,
картина сложилась такая...

Человек охотится, пробивает толстые калканы свиньям и пользуется некоторым уважением
у собратьев по увлечению.

Так вот он говорит, что когда FOC становится больше 16%, то можно ПОЧТИ положить
с прибором на динамический спайн, потому что тяжеленная голова на стреле
тянет её за собой и вытягивает в струночку.
Да, он признаёт, что 300-й спайн получше, чем 340-й ведёт себя на тяжёлых стрелах.
Но вы посмотрите на вес этих стрел и загрузку на нос.
При означенной жёсткости, общий вес 29" стрелы - 850-950 гран,
а на носу стрелы, помимо 100-грановой втулки, ножики по 500-600 гран.

И мужик говорит, что всё будет зае... хорошо, главное мол, настроить прямой вылет
на луке "голой" стрелой.
А потом же и показывает

Я уже писал, что категорически не люблю большой вес и миномётные траектории, но...
Если наконечник безусловно хорош, а стрелять - не дальше 20 метров сверху вниз
(ну типа с дерева), а внизу - здоровенный хрюкопотам с толстенным калканом...
Почему-бы и нет?
Я бы лупанул сверху вниз стрелокопьём (или копьестрелой?).
Тем более и трубки у моих стрел подходящие (все - 300-е)...

Сегодня не получится. С охоты.

Стрела Тайфун 5.2.

Виктори не собирал, но на этой 220 на конце и 350 спайн. Лук настроен под 443 грейна.

Отредактировано Вадим (2020-09-15 09:37:53)

Первая 20 метров, вторая 30.
  не перестреливал, три выстрела 20-25-30 метров. БРОД ЕГЕРЬ - не Филд)))))

Отредактировано Вадим (2020-09-15 13:56:34)

Самое что мне нравится: по шкале прицела и 443 и 534 грейна летят одинаково по вертикали. Снижение будет от 35 метров. Т. Е. На 50 метров на шкале ставлю 56, на 40 - 43.

У Мазилы брал? Друг с Екб я него для своего Триакса брал какие-то , с таким же плетением

Да,  все правильно. И полетит красиво. А если булетхол на бумаге, то будет супер. Я думаю и у меня тоже, если настрою ровный вылет неоперенкой. Я тогда его не делал, и не заморачивался, кроме мерседеса на бумаге, потом переключился на другие стрелы и другой лук. Я чуть позже на 60# луке перекину шайбы на вехнем блоке и настрою вапы 350 спайна с 215 весом на носу.

На предмет FOC ковыряю потихонечку канал Ranch Fairy https://www.youtube.com/c/RanchFairy/videos

Пока мысли такие...

Большой вес на носу стрелы нужен не для высоких полётных характеристик,
с этим делом отлично справляются и "обычные" стрелы с FOC до 12-13%.

Тут другая загвоздка...
Всё дело в размере зверя и слабосилии человека...

Чтобы пробивать кости крупных животных, их толстые шкуры и прослойки
(так сложилось, это не рассчитывали, просто заметили) при неволшебных наконечниках
с обычными неволшебными луками (до 60-70#), нужны довольно таки тяжёлые стрелы (550-900гран).
И вся эта неловкость происходит по простой причине - лучные стрелы длинные,
а люди - слабые.

С арбалетами таких заморочек нет.
Короткую сверхжёсткую стрелу в 450-500гран можно разогнать
посильнее (тетиву же не надо тянуть и удерживать руками) - и она прошьёт рёбра слона и разобьёт плечо,
лопатку или позвоночник лосю, не изгибаясь при ударе в кость.

Весь затык - в том, что длинная лучная стрела при FOC менее 16-17% стремится изогнуться при ударе в кость.
Это потому что большАя часть её общего веса находится в задней части.
При этом самом изгибе пропадает напрасно очень много долетевшей мощи.
И мало того, меняется направление движения наконечника, он
стремится не пробить кость, а соскользнуть с неё.
Короче, стрела, изгибаясь при ударе, охренительно так пружинит и смягчает удар.

Стрелу с тяжёлой трубкой и относительно лёгким наконечником на алюминиевой втулке
можно представить как два грузика на спице.
Первый - на переднем конце, второй ... допустим на двух третях длины от него (в 1/3 от хвостовика).

Условно допустим, что вес первого - это вес наконечника и втулки,
а вес второго - это вес трубки с перьями и хвостовиком.
При спайне 350-300 вес второго грузика - около 300гран.
Если собрать стрелу в 450 гран с весом первого грузика (втулка с наконечником) в 150гран,
то при ударе в кость её будет ломать только первый грузик (150),
а вес второго грузика (300) - пойдёт "мимо кассы".
А всё потому что веса первого грузика даже на скорости 280 ф/с недостаточно для ломки
крупных костей и он резко тормозится, лишь прогибая кость.
Если мы увеличим вес первого грузика вдвое (до 300гран),
общий вес стрелы увеличится только на 1/3 и скорость несколько упадет,
но не в два раза (...может потом посчитаю).
Соответственно теперь кость будет ломать груз вдвое большего веса с чуть меньшей скоростью.
И веса втулки с наконечником в 300 и более гран на скорости ... ну пусть 230 ф/с,
уже хватает для ломки кости.
Мало того...
Первый грузик теперь, прогибая и проламывая кость, до некоторой степени сохраняет
свою скорость (слабо тормозится), стрела почти не гнётся,
и второй грузик передаёт свою мощу первому по оси через неизогнутую спицу.

При весе на носу стрелы, большем чем вес сзади,
плюсом ко всему становится то, что не задний толкает переднего (они оба тормозятся воздухом),
а передний тащит заднего, быстро гася извивания трубки.

... У меня нет набора тяжёлых втулок, филдов, тяжёлых наконечников 
и высококачественных трубок (неохота получить китайский веник в руку), чтобы самому проверить всё это дело.
Поэтому остаётся довериться исследованиям соратников.

А исследования (ПРИМЕРНО, может я пока не все доразглядел) показывают следующее...

На 340 - 300 стреле:
-- С весом на носу до 225 гран (100+125), FOC небольшой,
стрела извивается слабо, "пуледырка" от "голой" стрелы -хорошая.

-- С весом на носу 250-300гран, FOC нехреновый, стрела сильно извивается, пуледырки нет.

-- С весом на носу  около 400гран (сверхFOC), стрела не извивается, наконечник тащит за собой,
пуледырка есть.

Там ещё есть суперфоки и ультрафоки - более 16-17%, 20-22%.

Мужики, помогайте, одному без вас мне никак...

Отредактировано Юджин (2020-09-16 23:36:37)

Моя ни чем помогай не может, моя теория не любить, моя любить стрелять, моя тратить деньги на много разный рецепт, потом находить и продавать плохой рецепт. Моя так делай. Есть другой лючи, Ю-джи, Сан Арч, у его голова твёрдый, хорошо думай, много думай, хороший рецепт думай! Потом Вади говори, Вади хороший рецепт радость приноси, серце мёд ешь. Вади , хороший лючи дом зови, огненный вода пей, песня ори про хороший лючи, земля валяйся. Завтра охота иди хорошо стреляй, много мяса детка, баба его приноси. Хороший грецепт - хороший лючи думал, надо в серце хороший лючи носи.

Отредактировано Вадим (2020-09-17 00:58:12)

Никак Дерсу Узалу перечитал.

Моя совсем теория не люби, и слов этот нерусский - гадость, тьфу...
Моя хочет знай, скока вешать в гранах на любимый стрела 300 спайн к любимый старый
лук с колёсико 310 IBO 67#.

Моя дети тоже мал-мал кушай хоти, сопли пускай, папа рукав тереби -- Папа ням-ням, папа ням-ням.
Папа сердце щеми. Сопка-тайга-джунгли посмотри - большой поросёнок ходи смейся, лось ходи смейся.
Юджи своя маленький стрела 430гран посмотри - думай.
Кости, калкан - толстый - маленький стрела не пробей.
Юджи макушка чеши, лук-форум смотри.
Вован хороший люди канал Ranch Fairy покажи, Юджи смотри.
Вай-вай, какой умный люди фея Трой Фейри, всем покажи какой надо стрела толстый кость бей!

Юджи макушка чеши - совсем разучись стрела мишень точно далеко бей.
Злой люди охота стрела не разрешай, Юджи редко стреляй, пиво пей, земля валяйся -
рука отвык попадай.

Юджи лук-форум друг стреляй посмотри -- Вай-вай, как хорошо
Саня-сан в сильный правый ветер далеко стреляй-попадай тяжёлый стрела.

30 метров

50 метров

Вай-вай, как хорошо Вадя тяжёлый стрела наконечник 30 метров попади

Какой хороший шутер-машин люди форум друг Юджи.
Юджи макушка чеши...
Свой рука - тьфу, проверь стрела не моги ... Добрый люди Вадя, Саня-сан попроси...

Друг Вадя, друг Саня-сан, проверяй пожалуйста стрела 300 спайн  400 гран голова
быстрый лук-колёсико...

Отредактировано Юджин (2020-09-17 10:34:17)

Читал давно, но не единожды.
Дерсу был не китаец, он был гольд (народность такая).

А что, твоя моя не понимай?

Матёрый...

Фея Трой пробует навести высокий FOC на "обычных" стрелах 350, 300 и 250 спайна

Чтобы как можно больше уберечь стрелу от необоснованного большого общего веса,
крадущего скорость, при наведении большого FOC, нужно как только можно снизить
вес стрелы сзади.
Для этого используют трубки жёсткие, но не тяжёлые.
Такие встречаются ... иногда ... И в тонких стрелах тоже.

Фея Трой говорит, что надо бы и светонок убрать, но слишком вещь полезная,
приходится терпеть.

Кстати, вот его оценка хвалёной чудо стрелы с тяжёлой трубкой

Хорошая фея с Хилексом