Короче, последовал мудрым советам. Пошел к тренеру. Начали корректировать базу. Есть штрихи до которых даже в базовой стойке «не дотумкаещь». Всем метких выстрелов!

Добрый день, коллеги! Вопрос к Юрию (kug31). С большим интересом и удовольствием посмотрел (и не по разу ) ролики на канале belarchery. Здесь ветки многие перечитал за полгода тоже по паре раз. Вопрос по сборке двух дюжин стрел (разного диаметра ID6,2 и ID4,2) исключительно под 3D. Почему именно двух разных диаметров? Хочу на практике прочувствовать, с какими стрелами лично мне будет результативнее стрелять. ID5,2 тоже хотел бы, но там если брать - то Victory 3DHV, а для начинающего стрелка пока не вижу необходимости. Сначала надо улучшить технику стрельбы. Качественные же китайцы в купленных мной диаметрах недороги и имеют довольно прямые (V3) шафты. Итак, стрелы 4,2 я уже собрал, вышел на 334 грана при 30'' (без инсерта, вклеиваемый наконечник 92 гн, натуральное перо 2''). По антропометрическим замерам тремя распространёнными способами моя растяжка должна быть 29,5''. Но на практике, когда ставил тетиву в Ортмене, Алексей Борисов сказал, что у меня 30'' растяжка должна быть, ибо когда он настроил лук под 30'', то лук идеально тянулся для меня. Вопрос в длине обрезки. Наконечник при растяжке расположен четко по переднему краю райзера сейчас. Но мы же имеем колоссальный запас до полки, плюс сама полка выдвинута назад (хоть и очень немного из-за конструкции лука, на Dragon 10 тросоотводы не дают её нормально отодвинуть). Полка Lwano Truwin, реплика Hamskea.
Насколько допустимо резать стрелу, допустим, на полдюйма от лаунчера? Если её так обкарнать, я могу выиграть больше 2 дюймов (да даже 3), тем самым выйдя на ~360 гн. Шафты ID6,2, которые я хочу отрезать, довольно тяжёлые для 3D (7,9 GPI). Вот и задумался. На текущий момент расчётный вес этой стрелы в собранном виде 382 гн.

Вот как раз ищу такие для тренировок. Но, как правильно отметили, "либо вес, либо спайн". В таком диаметре на 350 спайне таких шафтов крайне мало. Или они довольно дороги по цене.

Видимо, этот гражданин из видео тоже об этом знает  Прошу прощения, не смог удержаться, сразу этот ролик вспомнился. Если серьёзно, то спасибо за подсказку не резать всё сразу (конечно, я уже всё порезал сразу:)) На будущее буду делать по вашей методике: куча на 20, потом куча на 40, потом все остальные подгоняю под эталон. Спасибо за совет!

Отредактировано Штуша (2026-04-24 19:32:43)

Один и тот же стрелок , примерно одни и теже условия , ветер на 7-9 часов переменно , скорость 6 мс согласно прогнозу яндекс , специализированных программ или тех средств для получения точной информации - не имеется .
Разные стрелы .
У одной фок 14 масса 334
У другой 9 масса 341
На фотках указаны маркером центр масс
Дистанция 50 м - не сильно больше чем на 3д
Kug31 , полагаю у Вас стрелы не на базе трубок 4.2 пандаурус/боумастер/центр шот . Которые если собрать по таблице спаинов - обнять и плакать какие убогие .
А на 3д не только ветер , может и дождик пойти.  Могут позицию сквозь кусты заказать .

Ну попробуйте легкую стрелу которую используют на 3д , где стремятся сделать 5 гран на фунт . И при этом хотят стрелу подешевле чтоб не жалко было .
Вы вроде как человек и служивых . Наверное про баллистику слышали .  И про поперечную нагрузку также .
Ток стрела немного по другому чем пуля себя ведет есть свои особености - а законы теже .

Отредактировано OriS (2026-04-29 21:09:32)

Dis
Ну в этом то и суть , что собрать стрелу на базе топ решения - и собрать стрелу на базе бюджетного решения - это не одно и тоже .
Вот у меня (не для 3да для таргета  ) есть тренировочный пандаурус чемпион . В целом хорошее древко . Но у него gpi заметно выше х10 пп .
Обе стрелы имеют одинаковую длину  пандаурус тяжелее на 10 гран со сток пером . Ток у истона наконечник 130 гран а пандауруса 100 гран .

Victory также легкое древко в соотношение к весу жесткости .
Там то по таблице даже все неплохо получается с фоком и прочими параметрами .
Но если взять за пример Куга - опытного лучника . Ему оправданно покупать такой комплект , платить такую сумму . Стрела скорее устанет об мишень , чем улетит в страну Мальборо
А взять человека который не имеет такого опыта во всех его проявлениях . Не с нулевым шансом комплект из 6 закончится на первом круге - зачем ему покупать топ решения ?
Он возьмёт дешевые стрелы , соберёт из по таблице . Получит по итого гавно - но все ему будут рассказывать: "просто нужно уметь стрелять" .

Да согласен что ветер больше влияет на стрелка - ну так когда стрела собрана с умом .
А 300 фпс - это не панацея .
Формулы расписывать не буду .
Формулы тут не любят .
Все ищут простого ответа на сложные вопросы . Но так не бывает .

Dis
Да этот труд который ты вкладываешь в дешевые шафты .
Он надоедает. На это не всегда есть время.
Но он же дает результат. И только если все делать правильно : знать как найти ребро, знать как натстроить лук .
Отсеять в тестах свою ошибку . Откалибровать массу если очень надо .  И на выходе получить клоны однородные .

Но речь о том, что стрелы не просто должны быть клонами в одном комплекте . А еще  попасть в:  весовое тз , динамическую жесткость , и не забываем про ФОК.

Ну о баллистике огнестрельного оружия могу, могу говорить сутками, как о внешней, так и о внутренней. Но факт: все свелось к одной пуле, с одним весом, с одним весом заряда и одним И ТЕМ же капсюлем(в смысле производителя). И летит, и вчера и сегодня и завтра.  Что касательно стрел, ну наверное не было той скорости ветра при которой, стрелу снесло сколько ни будь существенно . Поэтому баллистическую станцию на пострелухи из лука не беру. И теорию предавил практикой. У меня летят и филды и броды.

Dis
Полгаю нет .
На мем был 1 холостой , 1 слет титевы и пару раз забывал снять подставку с плеч .

Не обязательно за спиной . И не обязательно в 3д .
И не обязательно чтоб самоутвердиться , постебать или со зла .

Хотел скинуть ролик , когда то давно попадался , как снайпер рассчитывает все : драг функцию пули , вес пороха , атмосферные воздействия , силу кариолиса на данной местности по данному азимуту . Делает выстрел матерится , а потом оказывается , что он стрелял в мишкнь с метра . Занавес .
Но к сожалению не нашел а перезказ нет так эпичен .

Нет смысл не в том чтоб ы делать поправку на ветер  смысл в том , что таблицы завышают жесткость у всех про зводителей до единого .
Только у топ стрел характеристики получше и даже по таблице собранные стрелы в принце норм - но не фонтан.

В принципе можно брать на размер мягче от табличной для тойже длины и веса наконечника . можно укоротить древко по полку , с небольшим запасом  .  Вес который сэкономили - на инсер или наконечник .  А может особенность мой техники позволяет стрелять мягкими стрелами

Жесткая на блоке проще настраивается на пейпер тесте .  Однако пейпер тест говорит лишь том , что жопа  стабильно следует за хвостом.
Но это не значит  , что курс стрелы всегда по линии прицеливания . Часто натыкался на эту мысль у амеров . Из именитых Шлесер говорил, что жесткие лучше собирают но цена ошибки несоизмеримо больше чем у мягких .
Как это работает с фиксами и нужна ли фиксам однозначно жесткая /мягкая - не берусь ответить. Вот хз ч фиксами давно не стрелял .

Самый краткий тезис : чем меньше стрела теряет энергию - тем она точнее .

Ну могу рассказать как снайперская пара(не буду говорить из чьих спецов) ,в первое утро штурма Грозного, в 99ом , хреначили в кочку , прямо перед стволом. Но доклады об уничтожении цели шли….. я лежал метрах в десяти, и тихо рвал живот от смеха. А ты драгфункцию, силу Кориолиса…. Порох и пулю , если что отстреливают на кучность и скорость, немного раньше)))) а баллистический коэффициент присваивается заводом изготовителем)))) Собсвенно я к чему, думаю , поборолся б с 3д, своими стрелами, правда при наличии дальномера. И в 250 и в 300 Спайке, с весом более 500 грейн )))))) ну не лезу я ни в фута фунты, ни в глубокие дебри научных раскладов. FOC, голая, булетхол, это основа и мне ее хватает. Так же как не беру в расчет силу Кориолиса, стреляя на 600-700 метров.  Хотя ветер считаю но и то если он постоянный и известны его параметры. Но не на охоте))))) Все больше не лезу в раздел спорта)))) ссо своим упрощенным подходом))))))

Вадим
Надо думать до  рубежа , чтоб не думать после .
Сказал как отрезал )))
Dis
Вот честно хз кто консервативнее охотники или спортсмен .
Как повелось - а зачем ...
Полагаю о прелестях бюрократии kug31 многое моджет рассказать .
И о фин составляющей тоже.
Так то да у амеров и дальномеры разрешены и подсветка электрическая разрешена . И призовые за первое место 200000$ .

А чтоб охотники на 3д появились , нужно чтоб они в принципе появились .
Не так, что 3 браконьера ,2 мажора  и 1.5 балабола . И это на всю необъятную + бывшие  .

А там и своя лига будет , дальномерами бродхэдами светожепами.

Вот это и называется остро реагировать. 3д я начинаю пробовать всего лишь. И это для меня жутко некомфортно потому как я 12 лет стреляю таргет ну и на охоте. Пока я был на паре местечковых турниров и мне не сказать что понравилось. Но коль уж я лук купил специально для этого и после праздников шафты приедут я попробую поездить еще.

В этом сезоне я планирую по области поездить матчасть прикатать самому прикататься. Дело для меня новое. Я например выяснил что не умею стрелять из тени на свет и снизу вверх. И еще узнал что если мишень стоит за деревом оно стрелы примагничивает))) а поскольку я стрелял рабочими пятисотками с фоком около 20% я затрахался дерево ковырять. Причем на охоте по зверю такого не разу не было.

kug31
Если посмотреть на Римскую Империю - а большинство обывателей скорее всего интересует в этом контексте военное дело и завоевания .
То подробно изучив контекст времени и место событий - не вольно приходишь к выводу , что Римляне все спиздили. Уж простите за выражение .
Они переняли лучшие идеи у тех с кем соседствовали и объединили их в единую систему .
Роль римской культуры в современности она огромна и воспринимается местами сак само собой разумеющиеся . Взять современный Китай, сначало тупо копирование ч гавнокачеством.  Затем качественное копировани и лишь потом инновации собственныз разработок на основе спизденых идей  .

К чем тут 3ди арчери - все просто, нудно перенимать передовой опыт . В он там , у США .
Хотябы старатся . А не циментировать то , что есть , и ак сойдет - нет .
В целом кроме " Большой охоты" - не щнал что что то есть еще . Она на слуху .
Спасибо.

П.С. и форму это в первую очередь поболтать. Но не сильно удевлбсь если ошибаюсь .

kug31
Развернуто спасибо .

Что мы у низ переняли - список длинный )