Главное, что бы хвост брод не опередил при этом, разломав в карбоновый веник стрелу. А то тему «скинемся на лечение тестера» придётся открывать.

Да нет никакой гордыни, Сань. 
Просто скорее всего люди склонны домысливать эмоции, которые якобы идут вместе с текстом. И иногда получается что читающий видит не те эмоции, которые хотел передать пишущий.
И тема нормальная.
Из того что я понял, глядя на все что тут увидел и прочитал, могу сказать следующее.
Лук при стрельбе передает энергию стреле. И чем больше масса стрелы, тем больше передается ей энергии. Логически, полная передача будет тогда, когда лук просто выплюнет полученный в результате увеличения массы лом, а дальнейшее увеличение не даст луку распрямиться.
Соответственно при уменьшении массы стрелы должна наблюдаться обратная пропорция. Чем меньше будет становиться ее масса, тем больше энергии будет уходить в лук, его вибрацию и звук. И так до тех пор, пока вес стрелы не станет настолько минимальным, что приведет к разрушению лука. Иными словами - холостой.
Может быть я и неправ. И неверно понял то, что мы тут усиленно обсуждаем и ломаем копья.
В результате всего этого обсуждения у меня вопрос.
Что нам дает понимание того что увеличением массы стрелы ей передается все больше энергии, до тех пор пока она не будет забирать всю (а можно сделать даже так что ее и не хватит, чтобы толкнуть наш метательный снаряд).
И еще хочу высказать сомнение.
На тему того, правильно ли мы тут все это сидим расчитываем. Насколько верны и подходят формулы расчета дульной энергии для пневматики при расчете энергии для лука?

Отредактировано kug31 (2022-02-16 22:33:50)

Для любого тела: Ek=mV2/2.

Отредактировано Александр Карпенко (2022-02-16 23:00:35)

Вооот ! И упало с надцатого этажа на крышу автомобиля. .. И кузов помнётся тем сильнее, чем будет тяжелее это тело !  Элементарно, же !   

Во, когда то мерял через хрон...
Лук Момент. 59.8#, вытяг 28. Стрела 30", 485 грн. Перья - индюк. Инсерт- латунь 50 грн.
Выход 76,3 м/с., вход 73,2 м/с.
Ровно 20 метров.

Сдается мне, что кто-то хочет кого-то обидеть
А между прочим опыт и алкоголь практически всегда побеждают молодость и задор. 
Приезжай к нам на Большую охоту - докажу
А если серьёзно, то не надо всех под одну гребенку. Кто-то и после 50 языки учит и до 90 с ясной головой живет. Старческий маразм - удел лентяев.

Отредактировано kug31 (2022-02-17 13:00:46)

снял отстрел, на 0м и 30м через хрон . ролик попозже

Отредактировано один вполе (2022-02-17 13:37:50)

Спасибо ! Не сплю теперь. На табличку смотрю. Скорость и энергия изменяются не пропорционально. Есть над чем подумать. ... Но вопрос с увеличением энергии стрелы на дистанции от 1 до 30 метров можно закрывать. Однозначно ! Больше масса - больше энергии ! ... За проделанную работу - жму руку ! ... Не по теме. Если бы нужно было выбрать - Что оставить, а что отдать ? Хойт или Боутех ? Что бы отдал ? А что бы оставил ? 

Отредактировано один вполе (2022-02-18 07:43:30)

Правильно, правильно: РПМка - якши бакшиш 

Посмотрел. Стандартные размышления на тему "быстрый и легкий или тяжелый и медленный".
Я про то,о чем написано в первом посте той темы. Чисто про технический порог массы стрелы,после которого начинается снижение энергии выстрела. Для каждого лука он разный,но он есть. Без применительно к охоте,стрельбе,и прочему.
На Ганзе в нарезном  и пневматическом разделах таких тем не одна,и до сих пор появляются.

Мы забываем про инерцию стрелы. Чем больше масса стрелы,тем больше энергии нужно затратить,чтобы вывести её из состояния покоя,т.е. просто стронуть с места.

Фух,со вчерашнего вечера пытался мысль сформулировать. Хоть и коряво получилось,но как то так.

Всё правильно рассуждаешь !    Я тоже об этом писал тут со "слюнями на глазах". Постреляй в хрон и всё встанет на места. Другого пути нет ! Хронограф, лук , стрела ...

Вот копипаста из вики:
Ине́рция (от лат. inertia — покой, бездеятельность, постоянство, неизменность) — свойство тела оставаться в некоторых, называемых инерциальными[1], системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий[1][2], а также препятствовать изменению своей скорости (как по модулю, так и по направлению[3]) при наличии внешних сил за счёт своей инертной массы.

Короче,стрела не хочет разгоняться,сопротивляется,приходится тратить энергию,чтоб её заставить.

Блин,я как тот Петька в анегдоте:
Не знаю,Василь Иванычь,но нутром чую,что литр.

Ну да,чем больше масса,тем больше энергии ей надо передать,чтобы изменить её состояние.
Ну вот самый примитивный пример:чтобы сдвинуть с места кирпич или книгу потребуется разное количество энергии же?
А если передать им одинаковое количество энергии?

Ну так я и не говорил,что она куда то исчезает. Если,к примеру,при выстреле упереть стрелу в бетонную стену,то часть энергии передастся стене,а часть уйдет на разрушение стрелы.
Я пытаюсь донести,что вся энергия,переданая луком стреле,это не вот один кусок,она состоит из частей,слагаемых. Часть на страгивание,часть на разгон,потом часть на сопротивление воздуха расходуется,но это потом.
А уж какую работу выполнит эта энергия,это уже другое дело. Движение,нагрев,еще там чего.

Это уже не энергия,это работа.

Блин,надо учебники по физике перечитывать. Забылось всё,как из ваты всё всплывает.

О-о-о,позор на мою седую голову!!!
Всё в кучу смешал,энергию и работу!
Поэтому и сформулировать ничего не получается.
Пойду учебник физики читать.

Да я сам запутался.
Должна быть некая "критическая масса", наверное,для каждого лука своя.

Очень тяжелая. Урановый лом,например
Просто в реальности,в тех диапазонах весов,которые используются,эти все потери не заметны,и не очевидны. А с ростом веса стрелы во всю эту канитель всё сильнее начинает вмешиваться сила тяжести. Еще и она энергию подворовывать начинае.
Как то так.

Угу. А если стрелять горизонтально,она говорит "стой,куда пошла? Иди ка сюда"
Поэтому,чем больше масса и ниже скорость,тем круче парабола траектории,больше путь,и время его прохождения до цели,соответсвенно больше потери на трение,и прочии деривации с девиациями.
Эти все законы сохранения энергии хороши для сферической стрелы в вакууме,там всё четко работает. А вблизи поверхности планетки очень много всяких-разных злых сил,которые так и норовят отожрать у стрелы немножко энергии,цинично наплевав на все наши размышления и хотелки.

Баллистический коэффициент нужно рассчитать (БК) через хронометр для учёта влияния плотности воздуха.
И в баллистический калькулятор Борисова все загнать 😀

Отредактировано S300 (2022-08-29 17:40:04)

По теме. «Свежий взгляд». Напрягусь и отпишусь ещё. Подумать надо.