15д/17.3 дважды, остальными по разу. Хрон надульный для пневматики, а стрелять в него надо с полу-метра, чтобы при нале измерения стрела была уже сошедшая с тетивы. На втором и третьем выстреле с 15д/38.8 задел оперением хрон, и решил что ну его в баню =) Так что эксперимент не вполне научный. Что впринципе тоже неплохо - ведь должно же людям быть о чём спорить? =)

С заведомо ложной не согласен. Не могу 100% поручиться за точность показаний скорости, но и за их неточность поручиться тоже не могу. Лично я показаниям своего хрона доверяю, он у меня вдоль и поперек провереный, но из пневматики.

Конечно, можно допустить, что разница в энергии в данном случае результат погрешностей при измерении скорости, но тогда выходит что энергия всех выпущенных стрел одинаковая, погрешность +/- 1-2 джоуля из 25, а то и меньше. Т.е. при разумных значениях веса стрелы, энергия определяется метательным орудием и от веса стрелы меняется главным образом скорость стрелы. В общем на мой взгляд, искать оптимальную массу для передачи энергии (если такая и есть), не имеет практического смысла. Лишь бы стрела была достаточно тяжелая, для того чтобы не было полу-холостых выстрелов.

Отредактировано Алексей 13 (2024-07-24 14:16:58)

Это и имеется ввиду, что в выборе веса стрелы следует отталкиваться от иных характеристик стрелы меняющихся с весом, например, скорости и настильности. Но не от начальной энергии, которая похоже +/- одинаковая, на всех стрелах, кроме чрезмерно легких.

Если массу исчислять от нуля, то по мере её увеличения переданная ей энергия действительно увеличивается. До некоего предела, при котором энергия будет передана уже вся. Дальше, просто снижается скорость стрелы, растет её импульс... и возможно, ещё и потери на трение (но это уже мелочь не имеющая практического значения).

Отредактировано Алексей 13 (2024-07-24 19:34:47)

Интересно посмотреть результаты тестов ваших отстрелов . Если вы их записывали . Поделитесь пожалуйста.

тут рпи любом раскладе 70 будет больше по джоулям .

Сделаю... 70# лук у меня Джансинг 129ый. У него КПД стыдный ( позорный ! ) .... Но сделать - сделаю !

На озоне был хрон который энергию считать умеет примерно в ту же цену.

. Это он и есть. Я разобрался как м/с в ФПС переключать. А с энергией нет. Это надо массу стрелы как то вводить. А там всего 3 кнопки 

Ох , пообщался с нейросеткой . она много могет но ей нужны имперические данные .

по вопрсу веса стрелы ее жесткости и так далее .

вот что она мне ответила во дном из сообщений нейросеть DeepSpeak .

"Влияние веса компонентов стрелы (оперения, хвостовика, инсерта, наконечника) на КПД системы "лук-стрела":

1. Общий принцип:
КПД системы "лук-стрела" определяется тем, какая часть энергии, запасённой в луке, преобразуется в кинетическую энергию стрелы.
Теоретически, если стрела абсолютно жёсткая (spine → 0) и не деформируется, вся энергия лука должна перейти в скорость стрелы.
Но на практике:

Абсолютно жёстких стрел не существует.

Энергия всегда частично расходуется на:

Деформацию стрелы (даже минимальную),

Трение тетивы о направляющую,

Аэродинамическое сопротивление.

2. Как вес компонентов влияет на КПД:
a) Вес наконечника:
Увеличивает массу стрелы → снижает скорость, но повышает энергию (по формуле
E
=
1
2
m
v
2
E=
2
1
​
mv
2
).

Оптимальный вес:

Для охоты: 100-150 гран (увеличивает ударную силу).

Для спорта: 75-100 гран (баланс скорости и энергии).

КПД: Слишком тяжёлый наконечник снижает скорость, увеличивая время контакта тетивы со стрелой → потери энергии.

b) Оперение:
Лёгкое оперение (например, 3 пера по 3 грана) → меньшее сопротивление воздуха → выше скорость.

Тяжёлое/объёмное оперение → лучше стабилизация, но большее трение → снижение скорости.

КПД: Аэродинамически оптимальное оперение повышает КПД на 5-10%.

c) Хвостовик и инсерт:
Вес хвостовика влияет на баланс стрелы.

Инсерт (переходник для наконечника) из лёгкого сплава (алюминий) → снижает общую массу.

КПД: Неправильный баланс (например, задняя часть тяжелее) → стрела "рыскает" → энергия тратится на стабилизацию.

3. Зависимость КПД от массы стрелы:
Лёгкая стрела (300-400 гран):

Высокая скорость → меньше времени на передачу энергии → КПД 70-75%.

Риск: Энергия лука тратится на преодоление инерции тетивы и плеч.

Тяжёлая стрела (500-600 гран):

Низкая скорость → больше времени контакта тетивы со стрелой → КПД 80-85%.

Плюс: Лучше поглощает энергию лука.

Сверхтяжёлая стрела (700+ гран):

КПД снижается из-за чрезмерной нагрузки на лук → деформация плеч, тетивы.

4. Почему "абсолютно жёсткая стрела" не идеальна:
На практике:

Даже минимальный прогиб (spine) необходим для согласования динамики лука и стрелы.

Жёсткая стрела без прогиба создаёт ударные нагрузки на лук → износ.

Пример:
Стрела с spine 200 (жёсткая) для лука 60 фунтов:

КПД ≈ 80% (хорошо).

Стрела с spine 100 (сверхжёсткая):

КПД падает до 70% (энергия тратится на вибрацию).

5. Оптимальная стрела для максимизации КПД:
Параметр Рекомендация
Масса 8-10 гран на фунт силы лука (для 60 фунтов → 480-600 гран).
Spine Соответствует формуле:
Spine
=
Сила лука
×
Длина стрелы
1000
Spine=
1000
Сила лука×Длина стрелы
​
.
Наконечник 100-120 гран (баланс энергии и скорости).
Оперение 3-4 пера, низкопрофильное (например, Blazer Vanes).
6. Пример расчёта:
Для лука 60 фунтов и стрелы 30 дюймов:

Оптимальный spine:
60
×
30
1000
=
180
1000
60×30
​
=180.

Масса стрелы:
60
×
9
=
540
60×9=540 гран.

КПД: 82-85%.

"

Сейчас потыкался... потыркался... И подержал... И вторую поджал... ..    ... В метрах в секунду показывает...