Короче лук в спеки ...отверстия там полочки пипы и все подобное ставим а потом уже начинаем стрелять и настраивать вылет...я вот к такому склоняюсь)

Это с чего взято?
Или я непонятно написал?
Хорошо. Повторю.
Из настроенного лука правильно подобранная стрела НЕ МОЖЕТ ВЫЛЕТАТЬ КРИВО.
И мне для ровного вылета не надо крутить луку блоки, йоки, полки и тд. Тем самым выводя лук из настроенного состояния.
Это вам, для того чтобы ваши "ломы" летели хоть как-то ровно, приходится выкручивать луку мозги.
Уже не раз говорил, что стрела настраивается под лук, а не наоборот. Вам же не приходит в голову взять лук с неправильной растяжкой и пытаться приспособить под него стрелка?

И вот не надо про "стрелков филдами" Можно подумать стрелки бродхедами стреляют по другим законам физики.  Или вы всерьез считаете, что лучник, умеющий стрелять филдами, не сможет стрелять бродами? Наивно.
Не уподобляйтесь Вовану. Переход на личности = проигрыш в споре. Это четко говорит о том, что аргументов больше не осталось.

Отредактировано kug31 (2022-02-03 20:10:43)

А я на данном этапе развития в арчери думаю, что все нужно в меру. Все методы использовать. Не нужны крайности в больших завалах и супержесткой стреле. Не на всех луках выйдет. А если чуть завалено, то это норм, лишь бы ровный вылет был. И улучшать свою технику выстрела. Даже смена релиза меняет вылет у любого лука и лучника ))
А вообще экспериментируйте по мере возможности и будет вам дзен ))

   А я вот чего не могу понять. Почему в огнестреле и пневматике считается само-собой разумеющимся подбирать и настраивать боеприпас под оружие, а не брать напильник и подгонять ружьё под патрон ? Почему ? ... Лук - это такой же механизм, такая же система. Он должен быть смазан и настроен в идеал без стрелы. Т.е. всё должно функционировать так, как задумали конструкторы этого механизма. И если это будет не так - то будет дополнительный износ. Будут риски того, что лук развалиться в руках в самый ответственный момент потому, что он работал на грани "допусков-посадок"... Берут стрелу и начинают настраивать лук под неё, да ещё и под кривые руки стрелка. Пипец !  Мне это в мозг не ложиться никак. Наклон блока в 15% предусмотрен конструкторами лука ? А сколько предусмотрен ?  Обьясните новичку, пожалуйста !
... Вопрос конкретно к kug31 - хотелось бы развёрнутый ответ или ссылку на настройку блочного лука БЕЗ СТРЕЛЫ.

Я и не аккцентируюсь на типах стрел )). То не я )). Я про настройки. После своих экспериментов с разными вариантами стрел и релизов на 5 разных луках, я теперь понимаю, что могу  под "правильно настроенный" лук подобрать нужную стрелу по канонам истон и сделать ровный вылет и хорошую кучность. И наоборот под такой же лук поставить супержесткую стрелу и не наклоняя вбок блоки тоже сделать ровный вылет )) и хорошую кучность. Дзен!

Это когда лук - типа все в плоскости центшота, все в спеках, все в синхроне, без завала. Берешь несколько разных стрел, а вылет ровный у одной  ))
А если брод оденешь, то еще понятнее становится, что не подходит стрела ))

Отредактировано Sanarcher (2022-02-03 21:25:29)

Так все таки раз тема пошла...есть какой то допустимый предел завала блоков? Сколько градусов? И где написано(источник) желательно...а то смотрю все только на интуитивном уровне ) никакой конкретики..типа максимум 15градусов и точка! Истон сказал! (Например))))

Я полку двинул чуть левее и завал отрегулировал до 1 см на петле.. скоро придут более жёсткие линкбои 300 спайн мож с ними ещё выпрямить блок получится) у этих фактический спайн 375+- лук 65# растяжка 30"..по всем таблицам мягковаты) во всех мануалах от того же Истона такой как был сильный отрыв влево может быть из за мягких стрел. Кстати ребро жёсткости по ведущему перу на всех моих стрелах

Отредактировано Александр_34 (2022-02-03 22:38:46)

Не совсем верно )). Тоже саме можно сделать с самой жесткой стрелой для лука ))

Принято ! Спасибо ! 

Это будет теперь через пару недель как новые стрелы соберу) а лук я этот вдоль и поперек изучил)) давно понимал что полку двинуть и будет лучше но мазила и кто то еще убеждают этого не делать!))) А вот в дендре в видосе не морочатся с центршотом а просто полкой регулируют вылет))

Поподробнее с этого места. Каким образом на гибриде регулируется нижний блок?

Я помню, как кто-то (увы, не помню, кто именно) не мог настроить свой псе какой-то. Даже по моим советам. Я тогда пошёл на принцип и купил точь в точь такой же ПСЕ б/у. Оказалось, там нужно было нижний блок настроить!
Я перекинул шайбы на нижней оси, сдвинув тем самым нижний блок, и получил булетхол.
Тот псе так до сих пор в подвале без дела и валяется.

Если только самовывоз. Разбирать и отправлять его я не буду. На почте потеряют, своруют, развернут или ещё что-то произойдёт. Лучше тут подростку какому-нибудь подарю, когда найдётся подходящий кандидат.

Точно, об этом я не подумал. Тогда конечно лучше на месте кому нибудь пожертвовать.

Сразу скажу. Я - не гуру. Могу только еще раз написать, как это настраиваю я.
Лук в спеках. Настроен тайминг, синхрон и центршот. Стрела в 90 градусов или чуть выше. До 4мм,. В зависимости от конкретной модели лука. Смотря  насколько он несимметричен относительно отверстия Бергера. А это - большинство луков в той или иной степени.
Стрела - по таблице спайна. Сначала не резаная.

Потом - самое геморройнное, но важное. Волкбэк тюнинг. Варианты исполнения различны. Но если "дешево и сердито", то:
Стреляем на 20 метров (ярдов - неважно, физика от единиц измерения не зависит).
Пристреливаем прицел. По ясно видимой точке. Размер... Ну, сантиметров 5-10. Желательно светлой, чтобы была видна и на 40-50м.
Для удобства можно еще на мишени от этой точки цветной изолентой,  или маркером обозначить линию вниз, сантиметров 30-40.
Пристрелялись. Все попадает в точку.
Ничего не меняя, ни в луке, ни в стреле, ни в точке прицеливания идем на 40 метров. (Можно и 50, но на 40 лучше видно и меньше влияют косяки стрелка.)
С теми же настройками и тем же прицелом стреляем группу в ту же точку.
Лук и стрелы настроены, если куча на 40 метрах просто опускается вертикально вниз по линии относительно 20-ки. Не двигаясь вправо-влево.
Но неподогнанной стрелой так не будет. Жесткие стрелы будут приходить левее, мягкие - правее.
Жесткую стрелу не рассматриваю. Ее мягче не сделаешь. Ну, если только совсем немного, увеличив вес наконечника.
Мягкая стрела - режется. Понемногу. Проверяя изменение отстрелом в ту же мишень. Как только куча перестает на 40 метрах уходить вправо и просто опускается ровно вниз под точку прицеливания - это оно.
Если брать меня, то при 60# луке и 28,5" растяжке 400-е стрелы получаются отрезаны где-то на расстоянии 10 см от полки.

Обрезание стрелы на ее жесткость и вылет влияет очень постепенно. Не надо думать, что каждый сантиметр обрезанной трубки - это сантиметр на мишени влево. Нет. Скорее всего плюс-минус пара сантиметров трубки на мишени вообще не будет видна. Поэтому по два-три см можно отрезать не боясь.
И даже взяв, к примеру стрелы 350 спайна (более жесткие чем мне нужно), можно пристреляться при более длинной стреле.
Но кучность будет чуть хуже, чем 400-ми.

Пристрелка и подгонка стрелы с бродхедом будет идти по тем же законам физики.

Отредактировано kug31 (2022-02-04 09:10:23)

Чем блок стоит ровнее тем лучше работает система лука. Количество оборотов на которое тетива закручена известна изготовителю, если  закрутить её больше чем надо появится вращение пипа при растяжке. Обычно это( Х)15-18 оборотов, также есть зависимость от длины

Отредактировано Фомич (2022-02-04 11:12:06)

  Я в этом не разбираюсь. Но молчать не буду     Отдаёт средней температурой по больнице. Три РАЗНЫХ стрелы должны лететь по разным траекториям. Если они летят по одной - мне это подозрительно. Что надо с луком сделать что бы всё летело ОДИНАКОВО ?

   
     Да ! Да ! Да !   Оперение не нужно на 20 метров. "Правильный" бродхэд найти и можно про оперение забыть, как про вредный и ненужный элемент.  "  Долой аппендикс - да здравствует обрезание !  "     

Отредактировано Александр Карпенко (2022-02-04 11:33:14)

Как это ? Что это значит ? Не будет повторяемости выстрела ? Т.е. если предположить, что стрелок у нас - "супер гуд" - то из лука с "идеально ровными в вертикальной плоскости блоками" он красивую кучу не соберёт ? Т.е. не будет повторяемости выстрела из-за того , что блоки находятся в плоскости ? Так ?

Ясно. Спасибо.

Один это путь.
Брать лук и идти стрелять. Остальное - демагогия.
Можно сколько угодно обсуждать вопросы на форуме. Можно сколько угодно крутить лук, настраивая его по всеразличным методикам и способам.
Только точности это не добавит. Без стрельбы все останется теорией и болтовней.
Только практика. Стрельба. Много стрельбы. В компании единомышленников. Только тогда эта стрельба будет точной.
А как вы крутите, курочаете и настраиваете ваш лук - вторично. С течением времени все равно постоянно будете что-то пробовать новое, менять, стараться закрепить успешные наработки и отказаться от лишнего.

Отредактировано kug31 (2022-02-04 16:31:29)

Абсолютная истина, стрелять , а не звездеть.

  Да я прикалываюсь ! 
  Написали всё правильно - "Брать лук и идти стрелять !"   Остальное всё демагогия !
           ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ !

Всё правильно!
Не бывает плохих лучников - бывают неправильные стрелы, не кастомные тетивы, отвратительные погодные условия, не наклоненые блоки и отсутствие булитхола

.  А прикольно бы было открыть всему миру глаза на правильные стрелы, без оперения:
" 3-4, треугольные - скругленые, винтом - прямые. Всё это ересь ! " ... Вот бы всех удивить ! ... "- Это вы ребята, стрелять не умеете ! Учитесь стрелять - и тогда прутком арматуры можно будет в пачку сигарет на 250 метров попадать ! Медведя гризли через две лопатки на вылет можно такой стрелой охотить ! " Название надо ещё придумать из слов очень умных и серьёзных, но что бы сразу становилось понятно - человек знающий писал !   БЕЗПАРУСНАЯ СТРЕЛЬБА ? СТРЕЛЬБА С БЕЗУСЛОВНЫМ КПД ? ЭФФЕКТИВНАЯ СТРЕЛЬБА ПО МЕТОДУ КОРИОЛИСА ? ... " О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья путь !  ".      

Как вариант - для крепления кивера.

Tight Spot

О прикольно конечно...но 20т.р. за кивер перебор))) спасибо

Надеюсь что правильно понял суть вопроса. Попытаюсь ответить так чтобы было понятнее.
Я 3д-шник и использую для стрельбы по возможности самые легкие стрелы. Чтобы минимизировать цену ошибки в дистанции.
Стреляю стрелами Victory 3dHV 400 спайна. GPI =5,9.
Масса новых, только собранных стрел со 120 наконечником при моей длине получается 312 гранн.
Стрелы в процессе тренировок и турниров, естественно, бьются (как сам себе, так и соперники бывает, попадают), теряются или ломаются при промахах. В среднем при моей стрельбе один комплект (12шт) живет у меня год-полтора. По мере их расхода (когда остается меньше восьми) покупается новая пачка таких же и собирается новый комплект. Точно такой же. Один в один.
К этому моменту старые стрелы, прослужившие полтора года, еще полностью рабочие. Но от трения в мишени при попаданиях и периодической очистки пластиковой сеткой от следов изолона и иногда налипающего материла 3д мишеней - стрелы теряют в массе.
Разница с новыми доходит до 8 гранн. Не все одинаково. Какие-то больше, какие-то меньше. Но при весе новых стрел в 312 гранн, старые весят 308,  306, а иногда и 304 гранна.
Так вот эта разница видна на мишени. И на 20 метрах и на 40. На двадцатке - немного. До 1см. На 40м разница около 3-4см.
Приходится старые стрелы откладывать на полгода, может больше. Через время новые начинают лететь так же и я объединяю комплекты.
Я ответил на вопрос?

Отредактировано kug31 (2022-02-07 21:07:15)