Вот блин и не заметил))))) сейчас только понял,  почему в бумаге просто дыры, без « жерседельса»)))))

Отредактировано Вадим (2022-05-20 16:53:35)

Я с таким тоже сталкивался. Пришёл к выводу, что не существует такого понятия, как прямая поклейка. Оно всегда будет слегка оффсет, как бы ты ни старался. Пусть на доли градуса, когда на глаз не видно, но перекос есть.

На рекурсивный лук до 40# нужны стрелы 600-500 спайн как минимум ( по i-таблице и 700 может быть, в зависимости от вытяга. Тем более ты без плунжера стреляешь и отскок серьёзный от твёрдой полки ). К сожалению универсальных стрел не бывает и когда каждый делает их под себя и свой лук - это совершенно оправдано и для меня очевидно. Просто , я как рассуждаю: " Вот возьмусь я стрелы делать. А стрелять то когда ? В это же самое время - можно пойти пострелять ! А стрелять же интересней ! ". 

Слышал многие говорят что им собирать стрелы в кайф, типо медитации.
Ох не знаю не знаю. Собрал 4 осталось ещё 4. Кайфа ноль. Лучше бы я на охоте был, но у нас в воскресенье нельзя.

S300, этот (отличный!) пост заслуживает отдельной темы, чтобы потом найти проще было.

Интересно у вас , все время новые темы! для чего?

У резьб кроме шага и диаметра есть ещё и форма... Когда заказывал втулку у знакомого мастера на дореволюционный светильник он как пошел мне объяснять,чё почем....я нихрена не понял,но у него метчиков ящик мне по грудь и из подходящих мне на глаз он вытащил десяток ..  это я к чему...ты просто перенарезаешь резьбу на другую скорее всего...

А если тему не знаешь! так хоть может за какую картинку глазом зацепишься.

Я клеил «ровно» перья с левого и с правого крыла. Крутило в одну сторону.

Секрет там в том, что «ровно» не бывает. Ты думаешь, что ровно, а получается под углом в 0.2 градуса. И эти две десятых наклона пересиливают всё остальное.

Так что клей любые под небольшим углом в ту сторону, в которую хочешь закручивать.

тут рпи любом раскладе 70 будет больше по джоулям .

Сделаю... 70# лук у меня Джансинг 129ый. У него КПД стыдный ( позорный ! ) .... Но сделать - сделаю !

На озоне был хрон который энергию считать умеет примерно в ту же цену.

. Это он и есть. Я разобрался как м/с в ФПС переключать. А с энергией нет. Это надо массу стрелы как то вводить. А там всего 3 кнопки 

Ох , пообщался с нейросеткой . она много могет но ей нужны имперические данные .

по вопрсу веса стрелы ее жесткости и так далее .

вот что она мне ответила во дном из сообщений нейросеть DeepSpeak .

"Влияние веса компонентов стрелы (оперения, хвостовика, инсерта, наконечника) на КПД системы "лук-стрела":

1. Общий принцип:
КПД системы "лук-стрела" определяется тем, какая часть энергии, запасённой в луке, преобразуется в кинетическую энергию стрелы.
Теоретически, если стрела абсолютно жёсткая (spine → 0) и не деформируется, вся энергия лука должна перейти в скорость стрелы.
Но на практике:

Абсолютно жёстких стрел не существует.

Энергия всегда частично расходуется на:

Деформацию стрелы (даже минимальную),

Трение тетивы о направляющую,

Аэродинамическое сопротивление.

2. Как вес компонентов влияет на КПД:
a) Вес наконечника:
Увеличивает массу стрелы → снижает скорость, но повышает энергию (по формуле
E
=
1
2
m
v
2
E=
2
1
​
mv
2
).

Оптимальный вес:

Для охоты: 100-150 гран (увеличивает ударную силу).

Для спорта: 75-100 гран (баланс скорости и энергии).

КПД: Слишком тяжёлый наконечник снижает скорость, увеличивая время контакта тетивы со стрелой → потери энергии.

b) Оперение:
Лёгкое оперение (например, 3 пера по 3 грана) → меньшее сопротивление воздуха → выше скорость.

Тяжёлое/объёмное оперение → лучше стабилизация, но большее трение → снижение скорости.

КПД: Аэродинамически оптимальное оперение повышает КПД на 5-10%.

c) Хвостовик и инсерт:
Вес хвостовика влияет на баланс стрелы.

Инсерт (переходник для наконечника) из лёгкого сплава (алюминий) → снижает общую массу.

КПД: Неправильный баланс (например, задняя часть тяжелее) → стрела "рыскает" → энергия тратится на стабилизацию.

3. Зависимость КПД от массы стрелы:
Лёгкая стрела (300-400 гран):

Высокая скорость → меньше времени на передачу энергии → КПД 70-75%.

Риск: Энергия лука тратится на преодоление инерции тетивы и плеч.

Тяжёлая стрела (500-600 гран):

Низкая скорость → больше времени контакта тетивы со стрелой → КПД 80-85%.

Плюс: Лучше поглощает энергию лука.

Сверхтяжёлая стрела (700+ гран):

КПД снижается из-за чрезмерной нагрузки на лук → деформация плеч, тетивы.

4. Почему "абсолютно жёсткая стрела" не идеальна:
На практике:

Даже минимальный прогиб (spine) необходим для согласования динамики лука и стрелы.

Жёсткая стрела без прогиба создаёт ударные нагрузки на лук → износ.

Пример:
Стрела с spine 200 (жёсткая) для лука 60 фунтов:

КПД ≈ 80% (хорошо).

Стрела с spine 100 (сверхжёсткая):

КПД падает до 70% (энергия тратится на вибрацию).

5. Оптимальная стрела для максимизации КПД:
Параметр Рекомендация
Масса 8-10 гран на фунт силы лука (для 60 фунтов → 480-600 гран).
Spine Соответствует формуле:
Spine
=
Сила лука
×
Длина стрелы
1000
Spine=
1000
Сила лука×Длина стрелы
​
.
Наконечник 100-120 гран (баланс энергии и скорости).
Оперение 3-4 пера, низкопрофильное (например, Blazer Vanes).
6. Пример расчёта:
Для лука 60 фунтов и стрелы 30 дюймов:

Оптимальный spine:
60
×
30
1000
=
180
1000
60×30
​
=180.

Масса стрелы:
60
×
9
=
540
60×9=540 гран.

КПД: 82-85%.

"

Сейчас потыкался... потыркался... И подержал... И вторую поджал... ..    ... В метрах в секунду показывает... 

Для чего стрелы собирались?

Соьрал стрелы для таргета , на основе своих стрел от классики .
Боумастер чампион 4.2 .спаин 500 , длина трубки 27.1 дюйм . Оперение AAE VAW , наконечник 120 гран , вес в сборе 360 гран фок 15% .
Тесты скорости пока не делал , забываю взять хронограф в тир .
Оперение шумное . Очень шумное , чут ли не свистит . Но работает отлично . Возможно на фьюриках оне не будет таким шумным . Так как расчетная скорость 94.5 м/с -для мтрел 360гран .
А фьюрики имеют начальную 78 м/с .
Перо очень тонкое , 0.3 мм в двара тоньше аналогичного оперение по длине и высоте .
Из минусов пера , еще больших чем шум - у меня не получилось восстановить форму при обдуве гочим воздухом .
50 метров , пристрелка . Филд филд неоперенка .

Столкнулся неприятным моментом .
Все мои стрелы , разных длин, калибров ,жесткости и весов .
Имеют одинаковый вылет на бумаге - дырдочку и мерседес .
Но вот 1 комплект - меня удивил ,чему я не рад .
Стрелы флэш 350 спаина , длиной древка 28 дюймов , наконечником 150 гран . Ведут себя не понятно .
Голая стрела имеет идеальный вылет . Но стоить стрельнуть с пером - хвост отрывается вниз .
Причем существенно .

Сегодня перенастроил лук . Нашел вторую точку полочки . Она выше , существенно выше прежней , примерно на 4 мм .

Отдельно любопытен момент , что верная настройка полки может быть не единственно .

И опять , все комплекты хорошо , флэш 350 с пером кидает хвост вниз .
Я укоротил 1 стрелу с пером на 0.5 дюйма со стороны хвоста .результат тот же , поставил наконечник 120 - асе также .
Отдельно добавлю , что Фьюри Хантер (точно такоеже древко) не имеет подобных косяков .

Я пришел к выводу , что стрелы гавно . Но мысль (да простит меня админ) " а какого хрена" - меня не покидает .

Остался лишь 1 вариант - накинуть 200 грановый наконечник . Но такого увы нет .

Я находил положение полки при котором все было хорошо по бумаге . Но скоп из за рамы не видно было))
Жду санлидовские стрелы , 6.2 250 спаина под наконечник 200 гран.
Посмотрю ,что выйдет.
Стрелять не чем .
Пандаурусы я вылюбил .
Алюминий истон 2117 осталось 4 штуки .
360 грановый набор - стремно .
А санлида все ни как не доедет .

Я несколько лет пользуюсь accmos 3k чего и всем советую кто хочет качества за нормальный прайс. Есть любой спайн любая прямизна и фурнитурой любой весь алик завален.

Очередной звездец, мало что хвостовиков нет, еще и стрелу убил.
Парни , как часто вы стрелы губите? За месяц три убитых стрелы, это перебор. Хотел как спортсмен, пять штук в мишень, буду как охотник- одна бумажка , одна стрела.

За лета 20 уничтожил еще 40 осталось. Из за это не стал брать дорогие и насилую карбон экспресс с ортмана брал!

1 сломанная недавно . Есть еще 1 хвост погнутый .
Стрелы санлида 10 ,6.2 .
Алюминий пины не зашли : не давали нужный фок (киьайци прислали 200 гран наконечники не той системы + бьют)
Пины наноки так себе .
В итоге облегчил стрелу с 540 до 475 гран .
Отдельно скажу про форму .
Булет - более щадящая форма для наконечника , если нужно беречь стрелы . Они рикошетят , в то время как более острые формы вгрызаются в хвостовик. На таких скоростях пластик как пластилин и в тоже время как направляющая. По аналогии можно сравнить с колпачком на бронебойном снаряже из мягкого сплава - Макаровским колпачком .

А так прямое попадание по тойже траектории и будь то пин или не пин - стреле ппц .

Отредактировано OriS (2025-09-04 02:33:14)

Я скорее на 3 ем , вот прям чувствую, ну не надо)))))  и и вместо шлеп - цок))))) вообще, из жалости к стрелам, слегка раскидываю их( 4 на 4 см на 20 метрах метка) но иногда зажует чего-то- а плотнее смогу, и смог)))))

Я предпочитаю 6.2мм. В основном потому что фурнитуры полно и стоит копейки. Тонкие стрелы имеют смысл если далеко стрелять. А так с ними проблемы одни.

5.2 по близости фурнитуры не. , купил по глупости 5.2 для классики , поломал инсерты и теперь лежат мертвым грузом .
4.2 хорошие можно собрать для спорта на основе Pandarus Champion . Для спорта - так говорит друг . С инфинити тоже стреляют . Но если речь заходит про стрелу под конкретную задачу с максимальной эффективностью - то тут беда .
Я бы попробовал м1 дисциплину - там нужна стрела максимально тонка и с хорошим фоком - а это вольфрам , дорого богато .
Поэтому обхожусь 6.2 от санлиды . Достиг с ними нужного фока в 16.2 , не смотря диаметр 7.5 по наружи с филдом летят хорошо и даже в ветер , и даже компенсируют лютые косяки на выпуске .

Отдельно скажу про перо DCA Super Sabre , двойная дельта стреловидность при высоте как у блейзера обеспечивает меньшую боковую площадь , если память не изменяет 4.75 см у блейзера против 4.05 у сабли . В добавок кромка закругленная . Одно но , клеить их ппц . Я даже bitzenburger заказал после того как 76 перышек на 12 стрел израсходовал . Психанул , цианокрилат их плавит . Bohning platinum -норм

С 5,2 нет у меня проблем, может и появится в далеком будущем. Инсерты , халфауты от Эпикс, были куплены давно и в приличном количестве))))) нет проблем и с 4,2. Запасы позволяют)))))

А на китайцев ссылку?

bitzenburger kit standart left right
Отдельно у китайцев нет в наличии левой прищепки и ресивера .
Если нужен полный набор - то у продавца сверху берете левый набор , а у по ссылкам снизу все остальное
компоненты стандарт и право

Отредактировано OriS (2025-09-10 09:31:49)