От энергии зависит ! От энергии при ударе. Не может стрела с меньшей энергией пробить мишень или тело глубже чем стрела с большей энергией !  E = mV квадрат\2. У какой стрелы энергия при ударе будет больше - у той и проникновение будет больше.
"Тяжелая стрела намного превосходит легкую по пенетрации."  У Мазилы есть про это ролик с выстрелом в гель. На 20 метров - одинаково ! 

На примере арбалета. Где-то после 700 гран энергия начинает проседать, т.е. увеличение массы снаряда не эффективно, взяв в учет скорость на 1000 гранах 77 м/с, нецелесообразно.

Мужчины, я всего лишь хочу донести, что в жизни, что на бумаге, эксперимент приведет к одним результатам. мы все по одним законам физики живём. Стрела начнет терять энергию по достижению определенной массы снаряда, все только зависит от металки, в которую мы запасаем энергию.

Что там у "0" (Нуля) происходит я никогда не интересовался, возможно есть какие-то отклонения от этого правила, на рабочих скоростях +- это так.

Ой. Похоже не в ту тему тему написал.

Отредактировано kug31 (2022-01-21 14:25:15)

http://www.arbalest.ru/index.php?show_aux_page=117

Кстати говоря да, зацените в конце таблицы на низкоскоростных арбалетах зависимость скорости от массы стрелы другая, разница между стрелой 390 гран и 590 гран в весе в скорости 70 и 60 м/с соответственно. Т.е там каждый 1м/с = 20 гранам к массе стрелы.

Ой как граммы с метрами глаза режут))))) вот правда мне лень обратно переводить. Лук в килограммы😲 и не прочитаю. Шутка, но граммах ни пули ни стрелы даже не знаю сколько у меня весят.

Да при такой малой разници в весе как 390 и 408 или 485 и 500 может куча погрешностей наложиться. нужно хотябы 100 гран интервал брать. если отстрелять стрлы от 300 гран до 1300 и будет чёткая тенденция линейная то всё будет ясно, и скорее всего это докажет что нет никакого секретного веса типа 487 гран или 631 на котором вдруг стрела ведёт себя не так как должна по общему тренду

Александр ! Полностью поддерживаю ! И ещё момент ! Для арбалета какой мощности стрела 590 гране "ТЯЖЕЛАЯ" ??? Я считаю, что стрела имеет право называться тяжёлой от 15 грейн на фунт. А это так , не стрелы - зубочистки ! Отстреляли пять лёгких стрел... Брать надо 300 грейн и по 100 прибавляя идти к заветной 1000. А так - смех один !  Они объективно вес стрелы от первой до последней не увеличили даже в двое ! 390 и 590 взяли ! ... Хоооотя - показательно ! Я из этой таблицы делаю вывод : " Плюс, минус сто грейн - РАЗНИЦА несущественная ! "

Отредактировано Александр Карпенко (2022-01-22 09:56:43)

Оптимальный по энергии вес стрелы расчётный по формуле, не всегда будет оптимален по точности и стабильности, это на основании например пневматики, процесс примерно тот же. Наиболее оптимально будет использовать стрелу чуть меньше весом, на возрастающей, до тех скачков скорости, где начинаются качели(на мой взгляд это ещё под вопросом, скорее всего погрешность стрелка+хрон).
Погрешность в 3,2 фпс(1м/с) я считаю это нормально для лука и хрона, у вас что лаборатория  доли фпс ловить, это ппц конечно.
Формула энергии это хорошо, но не забываем про упругие элементы, плечи, тетива, блоки, предачу энергии и тп, если кому-то будет не лень открыть школьные учебники по физике, вполне можно будет описать все процессы, происходящие при выстреле из лука.

А по мне все луки разные!!! буквально неделю назад был в Иркутске два лука один в один но стреляют по разному!!! И тоже говорили о стрелах остановили выбор на fmj отстреляет хойтами и все же была разница. Видос смонтируют обязательно скину там и вес и скорость и тд на сладкое охота с добычей!!)))

Да про любую. Есть система - к ней снаряд. Разные снаряды летят по разному. По разному ведь летят, согласны ?

Даже не так. А скорее всего в случае если стрела и стрелок весят столько, что при выстреле (спуске релиза) стрела, лук, тетива и стрелок останутся неподвижны.

.  Очень четкая, ясная и понятная аналогия. Полностью поддерживаю ! "Эффективность" - слово не о чём. Нет такого понятия в физике. Абстракция. Мне вот под этим понятием видится КПД лука. Его способность максимально передавать затраченную лучником энергию стреле ( что легко посчитать постреляв через хрон). А Вам ? Александр ! Каким числом и в каких единицах измеряется эффективность ? В Джоулях ? В процентах ? ... По мне - так в процентах. А так - Стас44 всё правильно разложил.  Ну "+", "-" допуски_посадки ! 

Для решения задачи, поставленной в теме, практическим путём, раз мы в физике не шарим, нужен хронограф. Он - едет)

А там - отстрелять стрелы от 400 гран до … 700? 800? С шагом 25 гран или 50 гран? По 5 выстрелов на один вес. Или по 10. Для чистоты.

И сразу вопрос. Если в шафт стрелы загнать наконечник 125 гран, 2 сцепленных грузила по 100 гран. Не разлетится ли стрела к фигам? У меня тогда максимальный вес стрелы выйдет в 656 гран (11 гран на фунт лука) , минимальный 431 гран (7 гран на фунт лука). Шаг грузиками можно набить по 25 гран.

Отредактировано S300 (2022-02-09 03:40:58)

Отстрелял через хрон:

Mathew’s :
77,7 м/с =254,75 fps
506 гран = 32,78 грамм
98,96 Дж = 73 ft*lbs

Mathew’s :
84,1 м/с =275,85 fps
417 гран = 27,02 грамм
95,55 Дж = 70,46 ft*lbs

Sanlida Dragon X8:
73 м/с =  239,34 fps
352 грана = 22,81 грамм
60,78 Дж = 44,24 ft*lbs

Sanlida Dragon X8:
62,3 м/с = 204,34 fps
506 гран = 32,78 грамм
63,6 Дж = 46,91 ft*lbs

Наблюдение- более тяжёлая стрела даёт прирост энергии. Возможно- погрешность.

А в чем смысл вообще постоянно менять вес стрелы? Это же заново пристреливать лук..

Блин, прям факультет стрелометания))) Лучше бы учились стрелять блин!