Выкинул железную и сделал как у тебя. Без седла.

Поддерживаю.

Если петля "живёт" на этом луке постоянно, то седло - излишнее дублирование.

Если лук "лёгким движением" переводится в режим стрельбы пальцами, то седло
лучше сделать.

Так у меня как раз и нет седла именно потому, что я так перешёл с традиции на блок. На традиции был один нокинг пойнт, под который я ставил стрелу.

Как у вас - у традиционщиков - всё слоооожнооо 

Другое дело - блочный лук. Тетива, два троса, два колесика, полки, релизы, прицелы - всё просто! А там - палка, верёвка и ничего не понятно 

Да согласен
Я стреляю сейчас 3 под, но подсмотрев американских стрелков, сделал фиксированное кольцо примерно на 2 см ниже стрелы. Это мне дало возможность, удобнее выцеливать по стреле и второе это дало мне поинт ту поинт на 20 метров
В моем случае над и под хвостом подмотка обязательна

Наш человек)))

Alex Kurashev
У меня не такая широкая, как у тебя. И таки да, без подмотки. Нок вставляется слегка плотненько.

Не совсем седло ,но хотя бы между ноком и нижним узлом петли нужно сделать 6-8 двойных узлов.Верх нока прижимается узлом петли!

с 5-10 метров там и петля не нужна и блочник,копья хватит!!!

Кстати, на первом фото (там где 1% наклейка) видно, что расстояние между узелками петли для релиза явно намного больше чем нок. Как контролируется посадка стрелы при стрельбе? Гнезда нет. Ограничить движение хвоста между узлами нечем. Один выстрел - хвост лежит на нижнем узле, другой - касается верхнего. Разница в попадании будет существенная. Проконтролировать невозможно, т.к. сдвиг может произойти в процессе растяжки. 
А гнездо для того и наматывают, чтобы зазор для движения хвоста по тетиве был минимален. Меньше 1 мм. Только для того чтобы хвост не зажимало при вытяге.

И чего дался вам этот буллет-холл? Что он дает? Кроме самой начальной настройки? Информацию о том, что голая стрела именно на этом расстоянии пробьет бумагу аккуратной точкой? Ну и? А если сменить расстояние? Ближе? Дальше? Да я уверен, что такой радостной картины на бумаге на всех дистанциях вы не получите. Иначе бы можно было вообще перьями не пользоваться. К чему тогда это? Стрелять же вы собираетесь с перьями. А с ними стрела банально по-другому летит. Особенно с расстоянием.
И если уж лезть в перфекционизм с головой (я про точную дырку в бумаге), то двигать полку, как собственно и седло по тетиве  - это вообще-то вывод лука из состояния центршота. Что с перфекционизмом уже как-то не очень вяжется. Потому как и то и другое - не что иное как попытка компенсировать неправильно подобранную стрелу изменением ее положения перед стартом. В первом случае относительно лука заранее смещается нос стрелы, во втором -хвост.
Если уж настройка в идеал - тогда вылет регулировать надо не полками и петлями, а подгонкой стрелы, ее спайном, длинной, весом, как трубки так и наконечника и хвостом с перьями.
А то как-то странно получается. Добиваться идеальной дырки в бумаге путем сбивания луку настроек. Или главное - дырка? И пофиг что при этом лук криво выбрасывает неподходящую для него стрелу?

Отредактировано kug31 (2021-01-26 13:42:43)

Блиииин ну, столько раз об этом уже говорили, а вы снова здорово.

Из настроенного лука любой наконечник летит в одну и ту же точку. Остаётся лишь навести пин и плавно нажать на курок.

Что такое настроенный лук?

Настроенный лук - это лук, из которого стрела вылетает и летит ровно. Всю дорогу. Даже неоперённая.

Если у меня булетхол на 20 шагах имеет место, то будет он и на всей дистанции до: на 1 шаге, на 3х, на 5ти, 10ти и 15ти. Так работает правильная моя настройка лука.

Остаётся лишь навести и удерживать пин, и сделать выстрел.

Очень просто: вставляю стрелу ноком под верхний узелок (вставил, прижал, забыл). Если ширина обмотки и ширина лепестков нока подобраны правильно (хвостовик не скользит, но легко сходит), то от выстрела к выстрелу позиция стрелы не меняется.

Поверьте, если б она менялась, то булетхол сразу бы это показал. Да и бродхэд фикс через раз летел бы неточно.

Откройте какой-нибудь мануал боутека, например. Там вам чёрным по белому скажут: центршот - это не показатель настройки, а лишь отправная точка.

И да, в моей настройке ни слова не сказано про движение полки после установки центршота.

И положение стрелы относительно петли (или дырок бергера) вообще не имеет отношения к центршоту.

kug31, вот вы уперлись в своё, и разум свой закрыли. Я вам обещаю, если б вы настроили свой лук по этой методе, и получили бы булетхол, то ваша стрельба вышла бы на новый уровень.

А так вы только и делаете, что распространяете некорректную информацию. А люди вам верят. Переходите на сторону добра и знаний. У нас тут прикольно. Бумагу дырявим. Плюшками балуемся.

Ой,ё...!!! ... Ща, из под кучи тапок выберусь
... Ага...   Приветствую всех, джентльмены)))!!!

Так, что тут у нас...?

На сегодня склонен согласиться со всеми благородными донами,
стремящимися к наивозможно точной стрельбе.

... Да и тот самый Джон (ну тот, который уж точно очень точно стрелять умеет)

... явно неспроста уделяет очень большое внимание даже не то, что вязке седла,
а прямо таки каждому узелочку в седле

А то, что я писал год назад

, так это я ещё маленький был   ... в стрельбе с прищепки релиза.
В ту пору в-основном с пальцев (конечно же с седлом) постреливал.
Год назад ещё не было должного понимания основных тонкостей прищепочной стрельбы выпуска релизом
Естественно, что год назад, говоря

, я и имел ввиду совсем небольшие расстояния - ну типа с дерева метров на 20 пальнуть.

Сейчас же (утвердившись помощью форумных соратников) во мне растёт сильное
желание освоить таки очень точную стрельбу с прищепки релизом,
для чего, соответственно, и получше настроить оборудование.
То есть в контексте данной темы - правильно впеньдюрить седло под петлю,
так как по всему получается, что хорошее седло - это хорошо

... А на небольших расстояниях - хочется уже попадать не в рукавицу, а в мандаринчик...
... ну, типа, преспокойно (без тени волнения) целить между шестым и седьмым ребром
чуть выше локотка по клапану правого желудочка сердца

Как то так...

Александр, вы уперлись в свою правоту и не слушаете людей и не хотите слушать даже.
То что вы стреляет на 30м это не показатель настройки лука.
Попробуйте сделать так, как советуют и заметите что можно стрелять более точно чем есть и на большие дистанции с любыми бродами.

И какую это "некорректную" информацию я распространил доверчивым людям?

Уважаемый Александр.
А вам не приходило в голову, что ваша "метода" (как собственно и мои способы) настройки лука, не является единственно правильной, а только одной из возможных?
И что переходить на личности не совсем правильно. Тем более, не зная уровня моей стрельбы, вам, мягко говоря, некорректно учить меня и обещать какие-то новые уровни?
Более того, я сильно сомневаюсь что ваши "знания", судя по тому, какие теории вы выдвигаете, могут как-то мне помочь.
Извините, но я склонен с осторожностью относиться к "знаниям", которые предлагает человек, исповедующий теорию о том, что спайн стрел не важен и можно стрелять самыми жесткими стрелами из любого лука, настроив его под эти стрелы. То есть человек не имеющий представлений о том, что комплекс "Стрелок-лук-стрела" настраивается и подбирается только в этой последовательности, а не наоборот.
Теперь вот я узнаю о том, что вы имеете очень смутные представления о седле для стрелы и вообще считаете его не нужным.
И вы считаете вашу сторону стороной знаний? 
Я прекрасно понимаю, что мог бы поучиться у вас всему что касается охоты. Но что вы научите меня настраивать лук или стрелять - сомневаюсь. Поэтому позвольте мне остаться на моей стороне "добра и знаний".
И я уже давно прекрасно обхожусь без того чтобы дырявить бумагу, предпочитая попадать в мишени. В конце концов критерий меткой стрельбы - это попадание в цель, а не буллет-холл.
Ну а на счет плюшек - приезжайте к нам на 3д Организуем! И не только плюшки Заодно и пообщаемся

Отредактировано kug31 (2021-01-26 19:34:06)

На том и порешим 🤝

Каждому своё.

Седло наматывается так, чтобы хвостовик стрелы имел люфт до 1 мм. Тогда при растяжке нок не зажимается.

А чой-та не ко всем подходит?
Ко всем нормально спроектированным - вполне себе подходит
К твинкамам - так вообще к любому, даже чуть кривоватому и с плечами разной жёсткости (верх - низ).
К бинарникам - подходит.
К гибридам - вполне себе.
... С хреноватыми солокамами есть небольшой затык, а с хорошенькими - нет проблем при 90 градусах

А седло на тетиве - это страховка такая (действия по предотвращению нежелательных последствий
от непредусмотренных случайностей) у человеков ...
... Ну, типа, от всяких там "вдруг"
-- А вдруг петля сместится на 2мм и даст отлёт не менее 10см на 35м?
-- А вдруг узлы петли начнут постепенно слегка сходиться, подзажимая нок? Как надальняк пристреляться
с ползучим непостоянством?

А ещё седло снимает с повестки дня занятие мозга всякой хернёй, вроде постоянного контроля положения
нока в петле
Ну, типа, вместо того, чтобы всецело отдаться прицеливанию и слежению за целью, мозг вынужден по команде
хозяина отвлекаться от главного насущного и рассеивать внимание на перепроверку
"а прижат ли наш нок к верхнему узелочку петли?, а не сдвинула ли его какая нибудь веточка, и на сколько мм,
ненароком задев стрелу?"

Седло - это удобненькая такая система типа "Сделал и забыл, стреляй спокойно, не волнуйся, дорогой товарищ!"

Мне кажется это будет зависеть от того, насколько гнездо находится выше или ниже перпендикуляра. По идее если все по середине и по центру - угол тетивы выше и ниже нока должен быть одинаковым. И тогда нет необходимости мотать седло разными нитками. Возможно это индивидуальная особенность настройки его лука.

Блин, какой я вумный свин....стреляю с арбалета...и всякими седлами пятачок не парю...

Какие новые  уровни ))) знаний может обещать Саша  )))) Не смешите! Сам пройдя самый начальный уровень , как можно кому-то что то учить . Бред! «Свои знания» подчерпывает в Инстаграмме у других боухантеров , выдавая за свои.
Саша прекращай подбрасовать  «@овнецо на вентилятор» .Все прекрасно видят и понимают кто каким знаниями и Успехами обладает в области ЛУКарчери .
Лучше продолжи рассказывать про сервис лечения Дивергента.

Отредактировано Kiaksar (2021-01-26 21:19:18)

Ща

Я вполне убедился, что спокойно можно без перьев обойтись на 30 и на 40 метров, если стрела с обычным спортивным наконечником и намотанной
изолентой вместо перьев. Прилетает туда же.

Присоединяюсь. У меня опыт не такой велик, как у kug31, но всем кому помогал настроить лук методом прямого вылета (т.е. булетхола на бумаге до 30 метров), то все остались ОЧЕНЬ довольны результатом по очкам. И параллельно при настройке выявили массу ошибок в технике стрельбы, т.е. был обучающий момент по технике в этой настройке.
Добавлю еще. Я вижу, что спортсменам этот булетхол нафик не нужен. Они и так хорошо попадают. А стоит им одеть бродхед фикс на идеально ровную стрелу без биения, то никуда они не попадают. )) А вот почему , сами догадаетесь))
Так что каждому свое. Кто открыт для эксперимента, тот пробует все. И выводы делает сам. Каждому решать, что ему нужно на данном этапе своего уровня стрельбы и его целей в этой стрельбе и каждый прав по-своему.

Насчет джентльменов согласен... ЗДРАВСТВУЙТЕ Джентльмены.

Юджин, с совершеннолетием!!!
В смысле ты типа вырос.
...

Тоже часто себе так говорю, когда сам с собой согласен что был не прав... Главное ведь с собой быть честным, остальное не столь важно.

Эх жаль... к сожалению не знаком я с этим Джоном...
Сань, который Александр Курашев, а можно твой булетхол отстрелять, как ты говоришь на 5-10-15-20 и т.д. до 50. Неоперенная стрела, начиная с 5 м.... Не будем тратить время, с 10 м. первая и каждая через 5 м. ... Булетхол не нужен. Пусть будет любой бродхед (не важно, хоть айронвил) Клянусь я свой лук не настраивал на тест ГОЛОЙ стрелой. Просто хочется узнать, насколько теория верна. Обещаю не фотошопить, хотя клянусь богом, не знаю как это можно сделать.
Не хочешь как хочешь, а я постараюсь отстрелять от 10 и дальше без булетхола неоперенкой

Не летит неоперенная стрела с бродом дальше 20 метров ровно и в точку прицеливания не попадет. Догадаюсь, что прилетит ниже и в какой-то бок .

Про булетхолы и бэршафты продолжим беседу в более подходящей теме:

3 стрелы. Фикс, филд, неоперенка.

Если честно... У меня нет неоперенной стрелы... Ну не поверите, и ...хрю с ним.  Но скажу честно... Ложил я ... Или клал... Не важно, не пытался я никогда стрелять неоперенкой на 30 метров. Не верите? Ваше дело.
Просто у меня есть лук и им просто стреляю. Стреляю я именно ПРОСТО (хрен пойму почему получается) И не просто стреляю... Я охочусь. Охочусь без заморочек с булетхолами (по Курашеву), с заточками по методу Юджина, со стрельбой по маятнику по Вовански... Простите, пацаны, что в качестве примера привел ваши имена. Я просто стреляю и ...наверное где то я не прав. Потому что так стрелять наверное нельзя.

Ок. Истину говоришь. Спс.

Нет. Все время перематывал седла, примерно 3 раза. А также под латунным кольцом тоже.

Да. На взведенной полке стрела стоит перпендикулярно тетиве.  И так надо старатья делать,  ИМХО. А не так, как в руководстве от Истон рекомендут. Чтобы ровный вылет был и стрела тогда стоит в центршоте конкретного собранного лука.  Если так не получается, то не отсинхонизированы блоки или конструкция лука не позволяет (на старых моделях) или упор руки в лук неправильный или выпуск не ровный по моим наблюдениям самоучки. Может я не прав, но под мой лук и мой упор я вижу, что так лучше.
Я при этом вижу, что в полном  растяге моя стрела стоит параллельно отводу лука, как признак того, что стрела стоит перпендикулярно верикальной оси лука, без подьема хвоста вверх, как у многих лучников

Отредактировано Sanarcher (2021-01-27 01:38:52)

Кстати, я на один узел Д-петли и на верхний край стрелы возле нока приклеил маленький кусочек флюорисцентного скотча. Очень слабое тусклое свечение достаточное, чтоб помогало в темное время безшумно без лишних движений установить точно стрелу в тетиву ведущим пером и видеть лучше куда цеплять релизом. Может это кому-то пригодится, не знаю. Но лучше по светлому стрелять ).

тут проблема не в седле, я думаю, а в том, что большая петля при растягивании и удержании касаются нока стрелы, (а если нок еще и длинноват, делают выстрел непостоянным и не однообразным), седло же фиксирует нок, предотвращая его касания с петлей... попробуйте растянуться перед зеркалом и слегка подвигать правую руку вверх-вниз... Думаю, станет понятным...