Sanarcher, дорогой... Ты прямо как мёдом мне по сердцу мазанул!

Заказал!
Будут у меня стрелоньки-тростиночки калёные красивые, и всего то по 177р/шт.
Правда там инсерты алюминиевые.
Но не беда, или найду где нибудь из нержавейки

Или закажу пупырей тренировочных

А если (ну вдруг) повезёт и доступ к охоте откроется, то уж точно что нибудь придумаю,
чтоб бродхед крепко стоял.

А может Кондрат мне чудо инсерт выточит.

На худой конец ID5,2 - очень удобный размер для самодельного творчества.
Или как нибудь что то выточу, или на кусок стержня от сварочного электрода 5мм
что нибудь присобачу...

Не киснем, мстим... (шутка)

По идее эта самая "стрейтность" - это не кривизна трубки стрелы по длине,
а характеристика её "разностенности". То есть это отклонение в толщине стенки трубки от средней толщины.
На деле это означает, что стрела при большом осевом давлении будет иметь явно
выраженный "горбик". И это совсем не страшно.
Уже привык у всех стрел искать горбик сдавливанием вдоль оси в прессе.
(Интересный способ предложил уважаемый Вован - он давит на стрелу, упёртую вертикально
в пол, сверху, опираясь на нок отрезком тетивы.)

Далее ставлю метку белым маркером со стороны выгиба стрелы.
Затем или клею оперение соответственно метке, или проворачиваю нок так,
чтобы стрела в луке всегда выгибалась при стартовом пинке кверху или (для стрельбы с пальцев
с наклоном лука) под 15 -20 градусов влево (для правши).

Почему ищу всегда, и почему кверху?

Во первых - для единообразия стрел в комплекте,
а во вторых (я так думаю, скоростной камеры нет) -
стрела при выпуске получает слегка сгибающий её пинок тетивой.
Сгибается она сразу, на первых же миллиметрах движения нока.
Далее разгоняется уже согбённой.

Так вот (представьте мысленно), получая прогиб строго вверх, она после первых же
сантиметров движения вперёд, буквально воспаряет над полочкой, подбирая пузико.

Стреляю постоянно только с Вискера.
Так вот, на несколько подрастёртом вискере, где дырочка как бы большевата, имею почти полное
отсутствие касания трубкой стрелы щёток на большей части участка разгона.
Точность - хорошая, хотя может и не из-за поиска горба, но кто его знает, как на самом деле.

Думаю, что и при стрельбе с других видов полочек, "завоздушивание" стрелы над опорой может быть полезно.

Никак не могу с полной уверенностью сказать, что, где и как (это только высокоскоростная камера
сможет показать).
В той части кучности стрельбы, которая зависит от качества самих стрел, при сборке с поиском "горба",
мои стрелы летят кучно, рассеивание зависит только от стрелка.

Совсем необязательно, дорогой.
Вискер (качественный) - удивительное изобретение человечества.
С ним не бывает в-общем то никаких затыков.

Главное - не ставить перья как эта сися важная

Да, ты верно подметил. Пусть и совсем немного, но действительно подкручивает.

Да...

Итак...

Александр и Стас обратили внимание, что рекомендации многих таблиц, производителей и продавцов
в части жёсткости трубок стрел, совсем не подходят для современных быстрых блочных луков.

Стас посоветовал брать трубки на один - два шага жёстче рекомендованных таблицами Истона.
Александр посоветовал делать примерно то же, и опытами (по крайней мере мне)
доказал, что для стрельбы с охотничьими лезвийными наконечниками излишней жёсткости стрелы быть не может.
Саня Арчер подтвердил результаты опытов предыдущих исследователей своими.
Владимир, опираясь на полученные данные, смог найти таблицы, идущие в ногу со временем.

Таблиц Истона у меня нет, но я верю коллегам, что они "не Айс".
Вот действительно явно несовершенная таблица Linkboy

Она совершенно не учитывает веса загрузки переднего конца стрелы, как будто создана только для
стрельбы с алюминиевой 30 - грановой резьбовой втулкой (инсертом) и 80 - грановым наконечником.

Для примеров возьму два лука:

1 -- 67#(фунтов) IBO 310 (футов в секунду на 300- грановой стреле при 70-фунтовом усилии натяжения и 30-дюймовой растяжке)
2 -- 65# IBO 330

Стрела пусть будет длиной всегда 29" (дюймов), буду менять только загрузку "на нос".

Даже для лука 1 по таблице Линкбоя стоит просто 340 спайн (spine - жёсткость).
Сам проверял - на таком луке даже с алюминиевым инсертом 30-40 и 125-наконечнике с 29" стрелой
меньше, чем 300-я стрела никак не катит - норовит в отрыв уйти от цели.

Что уж говорить про более резкий лук 2.

Потом продолжу...

Да забей!

Главное - ты показал как можно делать и что иметь ввиду главным при выборе жёсткости стрел
и настройке лука ПОД них.

Ты МОЛОДЕЦ, и это видно по результатам , а твои предположения о необходимой в современных
условиях жёсткости как раз и подтверждается последними изысканиями от Gold Tip.

Ещё раз...

Стас сказал, что под лезвийные наконечники надо брать стрелу жёстче, чем обычные на то время
рекомендации на один - два шага.
На своём луке он перешёл с 300sp на 250sp стрел.
Также он показал как настраивать лук под стрельбу жёсткими стрелами для стрельбы с бродами
путём настройки "лысой", "голой" стрелой с филдом на "пуледырку" в бумаге.

Ты подтвердил правильность подхода Стаса, но ушёл дальше.
Ты показал, что можно брать сколь угодно БОЛЕЕ жёсткие стрелы, чем даже правильно
подобранные по правильным таблицам.

А про настройку ... её я не трогаю ... просто размышляю об охотничей стреле.

Отредактировано Юджин (2020-08-15 15:41:37)

Ребята, видится мне, что можно с уверенностью пользоваться
находкой Владимира и способом настройки Александра и Стаса.

Да, и помните о том, что Александр проверил - Слишком жёсткой стрелы для блочника не бывает.

Но помните и про скорость (жёсткая трубка - тяжёлая трубка).

Я люблю скорость, поэтому подбираю жёсткость по краю...

Посмотри, пожалуйста, повнимательнее на представленные таблицы.
Там есть понятный алгоритм (последовательность шагов) поиска.
И особо оговорено как считать вес на носу стрелы - это инсерт + наконечник

И пусть вес на конце стрелы указан только для 100, 125 и 150, этого вполне достаточно для того,
чтобы понять как успешно пользоваться таблицей, смещаясь по её клеточкам

Прошу прощения, вот это пояснение я в другой теме оставил

Также хорошо видно, что увеличение длины стрелы на 1 дюйм равноценно увеличению
пиковой силы лука на 5 фунтов или увеличению веса наконечника на 25 гран.

Растяжка здесь совсем не при делах.
Как стрела будет гнуться будет зависеть только от её длины и силы и производительности лука.

У Курашёва 31 растяжка, но стреляет он 29" стрелой.
Стрела 29" из этого же лука и на 27 растяжке будет гнуться также (ну может совсем чууууууть-чуточку не так),
как и на 31 растяжке, потому как согнёт её лук в начале разгона.

Ещё раз, всмотрись

Отредактировано Юджин (2020-08-15 22:37:34)

Теперь про длину стрелы и изгибы всякие там...

Если пересмотреть раз 20 кусочек видео с 2:29 до 2:30 , можно рассмотреть как ведёт себя стрела после выпуска.

Разложу по дюймам пути.

29 - Начало движения - хвост слегка подкидывает тетивой вверх

28 - Стрела вернулась на исходную линию бросания. Давление ей в зад ещё небольшое - она на участке сброса.
       Разгоняется ещё пока медленно.

27 - Прилетел нехилый пендаль от вступивших в работу наполную блоков и плеч - стрела сгорбилась вверх.
      Пошёл быстрый набор скорости. Стрела разгоняется всё время в согбенном положении.

16 -17  - Первые 10" (половину) очень силовой части разгона преодолевает за (по счётчику) 0,133

6 - Отрыв. Оставшиеся 10" преодолевает за вдвое меньшее время - 0,067
     Это потому, что на этот участок она пришла уже достаточно разогнанной и продолжает ускоряться вплоть
     до отрыва

На последнем участке похоже на то, что начинает распрямляться для первого "виляния" -
так как нагрузка на хвост на последних дюймах пяти - семи резко сбрасывается блоками.

То есть как поставили её раком в начале третьего дюйма пути, так и "отдавалась" смиренно...

Вывод:
-- Длина растяжки не влияет на изгиб стрелы.
-- Растяжка влияет на скорость стрелы.

Неочевидный вывод - на то как будет изгибаться стрела влияет резко приложенная сила в начале разгона,
длина самой стрелы и вес груза на её переднем конце.
Груз на носу, обладая инерцией (сопротивляясь изменению своей, в данном случае нулевой, скорости),
является как бы временным препятствием, между которым и тетивой стрела сжимается вдоль оси.

Длина растяжки конечно же будет слегка (чуть-чуть) влиять на колебания, но в силу других причин
(не связанных с главными усилиями)...

Отредактировано Юджин (2020-08-16 17:42:27)

Не за что.

Надо побыстрее разделаться со всем этим...

Иначе времени на ОХОТУ не останется...

Тема ноков (хвостовиков, зарубок) волновала всегда, и продолжает волновать и поныне.

Как ноки разных форм и материалов влияют на стрельбу?

Они же такие разные - длинные и короткие, тонкие и толстые, широкие и узкие, мягкие и твёрдые...

Кто бы разъяснил...