Аутсерт или инсерт? На фотке филд Попадание в кусок непробиваемого железа. Конечно после этого появилось биение, но будь это на охоте при попадании в кость наконечник бы прошёл через зверя, если конечно сам не погнулся
Аутсерт или инсерт
Сообщений 1 страница 60 из 65
Поделиться32019-12-25 01:54:50
А подробно можно об этой теме, я как понял работает как пенитратор
Поделиться42019-12-25 02:36:43
Bows
А что такое пенетратор? Опишите, пожалуйста.
Чтобы в терминах не путаться.
Поделиться52019-12-25 02:47:48
Bows
А пенетратор это что?
Поделиться62019-12-25 02:50:18
О, спрашиваем про одно и тоже:)
Видимо в штатах нет такого термина или не распространено.
Поделиться72019-12-25 19:00:45
Раньше было не распространено
Сейчас смотрю охоты на ютубе и ооочень многие начали использовать пенетратор
Короче как я понял сам пенетратор это некий инсерт который позволяет в тонкую стрелу без проблемно закручивать большинство охот и спорт наконечников, так как обычный инсерт по диаметру как сама стрела.
За счёт утолщения с перейди, и более тонкого древка, входит в раза 2 глубже в изалон чем обычная стрела( по био цели явно лучше чем обычная стрела будит работать)
Второй вариант что делают со стрелами это аутсерт. Стандартные стрелы усиливают с перейди и так же немного разжиреют в районе наконечника.
Поправьте меня где я что то не правильно сказал
Отредактировано Bows (2019-12-25 19:01:52)
Поделиться82019-12-25 19:36:10
Попробую внести ясность.
Лет десять назад (возможно, чуть раньше) Виктори начали продавать адаптеры (переходники) для своих тонких стрел, которые они тогда обозвали Penetrator.
Смысл заключался в том, что народ не мог вкручивать свои тренировочные наконечники и бродхэды в ультратонкие Виктори стрелы, поэтому нужен был адаптер-переходник. Так родился «Пенетратор».
Впоследствии форумы начнут пестреть жалобами от лучников, что, мол, эти пенетраторы гнутся налево и направо. Виктори, как я понял, свернёт производство этих адаптеров (хотя их до сих пор можно найти в продаже в некоторых магазинах, в том числе и на Ланкастере). И выпустит новый концепт: «SHOK адаптеры».
Не знаю, по какой причине в России все поголовно фигулины, которые торчат спереди стрелы, называют пенетраторами. Хотя догадываюсь, что какой-то блоггер по ошибке их так назвал, и пошло поехало.
Поделиться92019-12-25 20:14:17
AlexKurashev
Теперь все понятно, и понятно откуда идёт эта неразбериха в терминах. В Американском лучном мире «пенетратор» называется Half out inserts. Служит как переходник. Преимуществ использования его не вижу. При попадании в камень либо шафт в розочку либо погнётся тонкая часть что в шафт входит( это из опыта).
Зато можно эффектно стрелять в лопату стрелой полегче и пробивать ее за счёт того что фиговина спереди делает дырку побольше и шафт проще проскальзывает.
Только вот стреляя в животных все иначе.
Поделиться102019-12-25 20:19:55
Bows
Если не секрет, почему думаете что «по био цели явно лучше чем обычная стрела будит работать»?
Поделиться112019-12-26 00:34:26
Bows
Если не секрет, почему думаете что «по био цели явно лучше чем обычная стрела будит работать»?
Можно и на ты
Надо пробовать, я охотился с обычным истаном много лет, сейчас решил взять тонкие стрелы и посмотреть как они будут работать
Что касаемо пробивной по мясу, по изалону как я уже писал входит в 2 раза глубже, но это со спорт наконечником
Надо стрельнуть хотяб не большого Кабасика и глянуть
Так в итоге давайте подробнее о адаптерах для усиления стрелы в районе наконечника) интересно
. Все таки о пенетратарах. Голд тип и карбон экспресс как я понял тоже сделали стрелы по тоньше и сделали под них пенетраторы.
Отредактировано Bows (2019-12-26 00:40:35)
Поделиться132019-12-27 00:54:58
Рукав как я понял просто приклеивается на трубку с верху?
А что за фирмы делают?
Поделиться142019-12-27 01:20:10
Bows
Vse verno. Prikleivaetsja sverhu na shaft. Mozhno narezat’ aljuminevuju strelu I posadit’ na epoksidku a mozhno kupit’ Zavodskuju.
https://ethicsarchery.com/collections/o … eeve-12-pk
Поделиться152019-12-27 01:36:34
Из потенциальных минусов этой системы будет добавления лишнего веса. Алюминевый инсерт весит грамм 25 если не ошибаюсь латунный порядка сорока или 50. Эта штука весит порядка 100 г в зависимости от материала из которого изготовлена
Получается достаточно много весу спереди стрелы, следовательно нужно более жёсткие Шафт который в свою очередь больше весит поэтому собрать лёгкую стрелу с такими компонентами не получится. Меняется на все 100 % устраивает. Мои охотничьи стрелы что-то в районе 550гран.
В принципе, в моем понимании это самая надёжная система. Длинный инсерт входит в древко стрелы очень плотно соответственно его ещё можно торцы нуть если нужно но это исключает биение стрелы. Рукав который наклеивается сверху защищает стрелу при ударе.
Поделиться162019-12-27 23:29:46
Да и из мишени наверно вынимается сложнее
Поделиться192020-04-28 17:54:00
Аутсерт,онже пенетратор для перехода на стандартный филд или брод, для стрел ID 4,2 и 5,2, 0166 и 0,204, по моему личному, позволяет «тонкой» стреле зайти глубже. Тонкой в « , потому, что 300 спайн ID5,2 имеет диаметр 7,08(3К карбон) 10 грейн на дюйм. Гнёт их при по попадании под углом, при попадании под углом 0, розочка из карбона)))). Даже при использовании Al аутсерта, который не гнётся. Буквально в воскресенье, прихреначил выше мишени по воротам.
Отредактировано Вадим (2020-04-28 18:01:23)
Поделиться202020-04-28 17:57:23
Сравниваю ID 7,6 и 5,2, 5,2 выигрывают в точности и пенетрации.
Поделиться212020-04-28 18:34:48
Соглашусь. При настроенной системе:лук, стрела, стрелок, при попадании в твёрдое, всегда розочка. На любых стрелах, с любыми аутсертами и инсертами. Перебил я их не один десяток.
Отредактировано Сергей Волков (2020-04-28 18:35:16)
Поделиться222020-04-28 18:35:40
Вот поэтому и вклеивают с инсертом вкладыш. Инсерту есть куда упереться
и при ударе он не плывет и не давит шафт, поскольку смола не держит металл. инсерт.
И веса нет и спайн жестче. ИМХО.
Поделиться232020-04-28 18:36:27
Сегодня стрела с аутсертом моя пробила доску насквозь и трубка- аутсерт остался в доске а стрела прошла дальше вышла из доски и вылетел инсерт с наконечником из нее. Надвинул трубку на место зажав в тисках слегка потом забил молотком инсерт с наконечником и айда стрелять. Этой стрелой попадал в доски и бревна уже наверно под сотню раз.
Поделиться242020-04-28 18:42:21
Сегодня стрела с аутсертом моя пробила доску насквозь и трубка- аутсерт остался в доске а стрела прошла дальше вышла из доски и вылетел инсерт с наконечником из нее. Надвинул трубку на место зажав в тисках слегка потом забил молотком инсерт с наконечником и айда стрелять. Этой стрелой попадал в доски и бревна уже наверно под сотню раз.
Вован, прости, но ты реально когда нибудь без руки останешься лучной. Расхерачит к бабке не ходи. Это первое.
Второе. Я о твёрдом говорил. Холодильники и доски, заборы мои стрелы шьют вообще без потерь для себя, а вот в стену каменную, розочка.
Отредактировано Сергей Волков (2020-04-28 18:42:39)
Поделиться252020-04-28 18:51:29
Если я правильно понимаю, что говорит Тот Самый Олег, аутсерт - это рукав, который одевается сверху кончика шафта.
У кого-нибудь из вас была розочка с рукавом?
Поделиться272020-04-28 18:59:37
Если я правильно понимаю, что говорит Тот Самый Олег, аутсерт - это рукав, который одевается сверху кончика шафта.
У кого-нибудь из вас была розочка с рукавом?
Ну да, рукав. Розочку чтобы получить нужно в стенку зафигачить. И то я не уверен. Ломается по месту где трубка кончается. Производители стрел могли бы сразу оснащать такими трубками но им не выгодно, им нужно чтобы стрелы почаще ломались.
Отредактировано Вован (2020-04-28 19:02:24)
Поделиться282020-04-28 19:01:04
Филд топ хэт.
На филде этом в области начала резьбы есть резиновое колечко, которое способствует смягчению удара и раскрутки из инсерта. Т.е. как прокладка между филдом и инсертом. Топ хат молодцы! Может это тоже играет роль в смягчении удара.
Отредактировано Sanarcher (2020-04-28 19:02:33)
Поделиться292020-04-28 19:04:35
На филде этом в области начала резьбы есть резиное колечко, которое способствует смягчению удара и раскрутки из инсерта. Т.е. как прокладка между филдом и инсертом. Топ хат молодцы! Может это тоже играет роль в смягчении удара.
Удар был нормальный, нок нафиг вылетел.
Поделиться302020-04-28 19:08:25
Если я правильно понимаю, что говорит Тот Самый Олег, аутсерт - это рукав, который одевается сверху кончика шафта.
У кого-нибудь из вас была розочка с рукавом?
Саня, не перевирай англицкий, мы хоть и в лаптях , а сволы Boretech чистим. Рукаф))) и аутсерт це разное)))) И если Белыйрус емеет у виду рукафф то пущай так и выражовывается. Sleeve?
Отредактировано Вадим (2020-04-28 19:19:09)
Поделиться312020-04-28 19:11:01
Не соглашусь
Олег, я такими не пользовался. Но уверен, если я б зафигачил её в стену, кабзда была б карбону. Или на части расфигачило бы, или ещё что. Ни одна Стрела в живых не оставалась. Энергия в пустоту не исчезает.
Поделиться322020-04-28 19:18:01
Удар был нормальный, нок нафиг вылетел.
Это понятно и по наконечнику на фото. А если был бы фунтаж 70лбс, а не 55-56лбс (если не ошибаюсь в цифрах, знаю, что меньше 60) то отлелело бы еще какая-нибудь часть.
Конечно аутсерт лучше надевать. Лишняя защита шафта никогда не вредит.
Отредактировано Sanarcher (2020-04-28 19:21:23)
Поделиться332020-04-28 19:27:08
Рукав тоже погнулся? Пробовал на биение?
Поделиться342020-04-28 19:30:29
Ну режет слух ваш аутсерт, как баксы))) я чёт их зову баками. А рукав сливом)))) Иняз по ходу))))
Отредактировано Вадим (2020-04-28 19:31:22)
Поделиться352020-04-28 19:30:49
Сейчас лук выкручен на максимум, получается 62. Но это явно не 70. Наверное при 70 кабзда бы пришла, но у меня нету 70 чтоб проверить:)
Поделиться362020-04-28 19:33:15
Какой фирмы рукав? Идёт по спайну?
Поделиться372020-04-28 19:36:39
Napisano outsert a ne sleeve na ih wedsite. Da idut raznogo diametra pod raznyi spine
https://www.daysixgear.com/products/6-o … -stainless
Поделиться382020-04-28 19:52:27
Не расстраивайся, Олег, всегда знал што в Америке хреново с англицким. Пусть будет аут)))
Поделиться392020-04-28 19:55:05
Napisano outsert a ne sleeve na ih wedsite. Da idut raznogo diametra pod raznyi spine
https://www.daysixgear.com/products/6-o … -stainless
Нет, штука наверняка хорошая. Всё нужно пробовать.
Поделиться402020-04-28 20:11:19
Нет, штука наверняка хорошая. Всё нужно пробовать.
Я не спорю, давно присматриваюсь к такому, но нужно четко знать OD стрелы, как с шоками от Виктори)))
Поделиться412021-06-28 16:23:47
Мне говорили, что пенетраторы (аутсерты) - это зло, но я не слушал.
Сегодня убедился на собственном опыте:
Выстрел был сделан на 50 метров. Стрела прилетела в пластиковую голову/ручку штатива для камеры. Я вчера ночью оставил его перед мишенью, а утром с 50 метров не разглядел его на фоне мишени, и привет.
Несмотря на то, что стрела к 50 метрам уж наверняка стабилизировалась/выровнялась, при попадании в округлую часть ручки пластмассового штатива аутсерт вывернуло из шафта из-за удлиненного «плеча» (наконечник вынесен далеко вперёд). Шафт, как видите, треснул.
Поделиться422021-06-28 16:37:21
Жырный шафт. Надо трубку надевать или нитками обматывать тогда не треснет. Стрела с обмоткой например втыкается в доску на сантиметр без инсерта и наконечника одним шафтом.
Поделиться432021-06-28 20:37:31
Мне говорили, что пенетраторы (аутсерты) - это зло, но я не слушал.
Сегодня убедился на собственном опыте:
Выстрел был сделан на 50 метров. Стрела прилетела в пластиковую голову/ручку штатива для камеры. Я вчера ночью оставил его перед мишенью, а утром с 50 метров не разглядел его на фоне мишени, и привет.
Несмотря на то, что стрела к 50 метрам уж наверняка стабилизировалась/выровнялась, при попадании в округлую часть ручки пластмассового штатива аутсерт вывернуло из шафта из-за удлиненного «плеча» (наконечник вынесен далеко вперёд). Шафт, как видите, треснул.
Видно что стенки шавта толстые, но как то странно он у тебя сломался. У меня такие же инсерты как у тебя, засаживал я в гвоздь свои стрелы, но так они не ломались как у тебя об пластик, а гвоздь сотка был, чуть разщепилас на 1см я обрезал и вторая жизнь у стрелы. А у тебя от пападания в пластик стрела лопнула, здается мне что стрелы у тебя не очень и хопошие мягко говоря.
Поделиться442021-06-29 08:48:48
, при попадании в округлую часть ручки пластмассового штатива аутсерт вывернуло из шафта из-за удлиненного «плеча» (наконечник вынесен далеко вперёд).
Тут наверное не только из-за инсерта. Не такой уж большой вынос вперед. На инсертах от вапов еще больше, вот они с большей вероятностью ломают стрелу.
Тут больше из-за того, что попало именно в округлую часть и произошел подвывих, резко завернуло перед стрелы. Плюс у этих стрел ФОКа нормального нет и при попадании в препятствие, хвост закидывает соответственно больше, чем при хорошем Фоке.
Поделиться452021-06-29 14:12:36
попало именно в округлую часть и произошел подвывих, резко завернуло перед стрелы
Типа как в кость, да?
Плюс у этих стрел ФОКа нормального нет и при попадании в препятствие, хвост закидывает соответственно больше, чем при хорошем Фоке.
Да, ты прав! Не подумал об этом.
Поделиться462021-06-29 14:32:17
Удивительно, что никто не сказал про жёсткость стрелы. Мол, была б она не такая жёсткая, то при ударе бы изогнулась и не сломалась.
Поделиться472021-06-29 23:13:55
Типа как в кость, да?
В какую именно кость? Трубчатую или плоскую? Похоже, что в трубчатую ты имел ввиду. Ну тогда да, типа в кость, но в сухую, гладкую, без мяса.
Поделиться482021-08-20 04:37:14
Олег из Чикаго показал в этом видео, как он собирает стрелы с системой «инсерт/аутсерт»:
Поделиться492021-09-25 17:43:08
В этом посте чуть ранее в этой теме я показывал первый косяк пенетратора на моих стрелах.
Мне говорили, что пенетраторы (аутсерты) - это зло, но я не слушал.
Вчера стрела пробила оленя и ударилась в камень, результат такой же: минус стрела. Снова пенетратор вывернуло, расщепив кончик шафта:
Поделиться502021-09-25 18:33:57
Вот колечки, что защищают шафт от растрескивания
278,69 руб. 3%СКИДКА | Кольцо для стрельбы из нержавеющей стали, 12 шт., взрывозащищенное защитное кольцо для вала стрелы ID 6,2 мм или id4.2 мм, аксессуары для лука
https://a.aliexpress.com/_AshdTn
Поделиться512021-09-25 18:54:02
У меня ни одна стрела так не развальцевалась с бандажом из нитки с эпоксидкой. Длинна бандажа этого 4 см и разрушается при ударе какое то количество см но не более 2.5. а дальше все целое.Потом отрезаешь просто ровно и стреляешь дальше.Спортсмены тоже заматывают но только у нока, видел ролик Лебедевой там она мотает между делом и пропитывает цианакрилатным клеем. У них же проблемы робингудов, уж больно точно стреляют а без обмотки минус стрела. Круче всего мотать стеклонитью но ее нигде нет в чистом виде.
Поделиться522021-09-25 19:00:11
Тут наверное не только из-за инсерта. Не такой уж большой вынос вперед. На инсертах от вапов еще больше, вот они с большей вероятностью ломают стрелу.
Тут больше из-за того, что попало именно в округлую часть и произошел подвывих, резко завернуло перед стрелы. Плюс у этих стрел ФОКа нормального нет и при попадании в препятствие, хвост закидывает соответственно больше, чем при хорошем Фоке.
Хороший ФОК- это около 20? Или 10? Чем больше ФОК - тем меньше хвост стрелы закидывает, по логике.
Отредактировано snr300 (2021-09-25 19:02:55)
Поделиться532021-09-25 19:07:04
ID 6,2 мм или id4.2
Жаль размер ему не подходит. Диаметр у его стрелы 7,8мм ( 307" )
Поделиться542021-11-12 11:36:19
Чисто для информации: антивзрывные кольца + алюминиевые пинноки не спасают от робингудинга.
Сейчас присматриваюсь к тонким стрелам 4,2, очень хочется попробовать пенетраторы. Только вот китайский алюминий гнучий, латунь и сталь тяжелая. Хочется попробовать какой-нибудь кастом из Д16Т или титана. Кто-нибудь пробовал что-то подобное?
Поделиться552021-11-12 12:15:33
Eldobaz
В ортмене стальные пенетраторы продаются и к ним можно колечки добавить.
Поделиться562021-11-12 12:33:30
Eldobaz
В ортмене стальные пенетраторы продаются и к ним можно колечки добавить.
Это которые антивзрывные?
Я что-то весь алиэкспресс облазил и не нашел для 300 спайна подходящих по диаметру колец. Самые большие 6.1 мм. А шафт 6.45-6.5 мм
Поделиться572021-11-12 13:05:40
Действительно
Поделиться582021-11-12 15:11:51
Чисто для информации: антивзрывные кольца + алюминиевые пинноки не спасают от робингудинга.
Сейчас присматриваюсь к тонким стрелам 4,2, очень хочется попробовать пенетраторы. Только вот китайский алюминий гнучий, латунь и сталь тяжелая. Хочется попробовать какой-нибудь кастом из Д16Т или титана. Кто-нибудь пробовал что-то подобное?
Наверное пин-ноки не гарантируют, но в большинстве случаев спасают таки
Кстати, раз тут уже упоминалось. Кто-нибудь знает в чем отличие пенетратора для 300 и для 500-го спайна? Предположил, что это может быть связано с толщиной стенок шафта, но у всего есть внутренний-внешний размер.
Весь айкью уже применил, и не могу понять чем они отличаются.
Отредактировано ki.korneev (2021-11-12 15:14:19)
Поделиться592021-11-12 15:37:02
ki.korneev
Внешний диаметр отличается. Может получиться что идёт шафт, а потом более узкое начало пенетратора.
Похожие темы
Ethics Archery инсерты и аутсерты (пенетратор) | Снаряжение боухантера | 2022-05-10 |
Про стрелы | Снаряжение боухантера | 2023-08-06 |
Размышления о стрельбе из лука. | Курилка | 2023-09-20 |