Да, можно с хилти патронов сделать стреломет. Легко получить 300 джоулей мощности... Лоси будут падать с испуга
Арчери пневматика
Сообщений 61 страница 120 из 245
Поделиться622023-02-17 17:25:07
патронах для гвоздезабивного пистолета
Громко будет. Потише бы. "Пшик" и все дела.
Поделиться632023-02-17 17:30:24
Направляющая колеблется после срыва болта, в этом нет ничего страшного. На точность не влияет. Я на своих коротышках заметил, что болты с любыми наконечниками летят очень точно, единственно, что в зависимости от веса или выше, или ниже. В пневмостреле при выстреле основной упор идет в голову болта, а не в зад, как у лука или арбалета... При выстреле из пневмы разгон получается двойной, сама направляющая и плюс тело болта, отсюда и скорость.
Не совсем понимаю что за двойной разгон? На арбах тоже есть направляющая. Там за двойной разгон нигде не слышал.
Поделиться642023-02-17 17:34:39
Александр Карпенко
посмотри последний ролик Мазилы. Там показывал фаломет от Атамана. Со стрелой он показал неплохой результат.
прикольная вещь.
Поделиться652023-02-17 17:35:43
посмотри последний ролик Мазилы
Поделиться662023-02-17 19:27:56
Двойной разгон - это сама направляющая и плюс тело стрелы. Воздух дует в наконечник и пока стрела не сойдет с направляющей---идет разгон. А с хилти можно сделать глушитель, более половины звука съест.
Поделиться672023-02-17 19:35:15
Двойной разгон - это сама направляющая и плюс тело стрелы. Воздух дует в наконечник и пока стрела не сойдет с направляющей---идет разгон.
Энергия стреле передается вплоть до то того момента, когда стрела отделяется от направляющей. То есть, длина трубки направляющей - это первый разгон. Где второй разгон - я тоже не вижу.
Поделиться682023-02-17 19:37:31
Почему двойной разгон? В арбалете бьёт по ноку, здесь бьёт в наконечник. Направляющая в пневме, для удержания болта, как и на арбе. Ладно я пойму, что чем длинее ствол , тем выше скорость.
Поделиться692023-02-17 19:39:50
Он как-то приплюсовал тело болта, к длине направляющей) . Вот только как не пойму
Поделиться702023-02-17 19:49:10
Он как-то приплюсовал тело болта, к длине направляющей) . Вот только как не пойму
Да это ошибка - сто пудов ! Разгон будет на длинну участка стрелы находящуюся в стволе ( на направляющей + чутка пинок сжатым воздухом. Всё. Как только пробка из бутылки вылетела - давление уже падать начинает и начинается торможение стрелы.
Поделиться712023-02-17 19:50:13
Ладно я пойму, что чем длинее ствол , тем выше скорость.
Полностью поддерживаю !
Поделиться722023-02-17 19:50:56
А все просто, разгон продолжается даже после того, как стрела сойдет с направляющей, избыточное давление воздуха работает как реактивный двигатель. Вот и считайте, длина самой направляющей, потом вся длина стрелы( в которую дует воздух) и после реактивное движение. В луке и арбалете торможение стрелы начинается сразу, еще при выстреле, а сдесь идет разгон полностью.
Отредактировано Александр Нагайцев (2023-02-17 19:55:07)
Поделиться732023-02-17 19:52:30
Вот и считайте, длина самой направляющей, потом вся дина стрелы( в которую дует воздух) и после реактивное движение.
Если стрела резиновая - каучуковая, растягивается - работать будет ! Карбон вряд ли !.. Шарик надуй и разожми пальцы.... Надуй стрелу и отпусти пальцы...
Отредактировано Александр Карпенко (2023-02-17 19:53:57)
Поделиться742023-02-17 19:56:45
Так ее и надувает до последнего, пока не оторвется от направляющей и давление не одна атмосфера, а минимум 50. Хотя при надутии шарика даже одной атмосферы нет.
Отредактировано Александр Нагайцев (2023-02-17 19:58:23)
Поделиться752023-02-17 19:59:12
В луке и арбалете торможение стрелы начинается сразу, еще при выстреле, а сдесь идет разгон полностью.
Поэтому пишу во всех ветках. Без ХРОНОГРАФА жить нельзя ! Все эти споры решаются выстрелом в хрон. "Нет хрона - нет мультиков ! "
Поделиться762023-02-17 20:00:14
и давление не одна атмосфера, а минимум 50
И что ? Карбон раздувает ?
Поделиться772023-02-17 20:01:38
А все просто, разгон продолжается даже после того, как стрела сойдет с направляющей, избыточное давление воздуха работает как реактивный двигатель. Вот и считайте, длина самой направляющей, потом вся длина стрелы( в которую дует воздух) и после реактивное движение. В луке и арбалете торможение стрелы начинается сразу, еще при выстреле, а сдесь идет разгон полностью.
Отредактировано Александр Нагайцев (Сегодня 19:55:07)
Даже не знаю, что сказать)
Поделиться782023-02-17 20:02:59
Вот это задачку нам подкинул Александр Нагайцев
!!! Браво!!!! Мои мозги уже кипят. Даже не знаю, с какой стороны подступиться к решению этой задачи.
Поделиться792023-02-17 20:03:42
Так ее и надувает до последнего, пока не оторвется от направляющей и давление не одна атмосфера, а минимум 50. Хотя при надутии шарика даже одной атмосферы нет.
Отредактировано Александр Нагайцев (Сегодня 19:58:23)
Шарик надули, выпустили с рук . Это и есть пресловутый выстрел, как в этом случае. Только всё в одном флаконе.
Поделиться802023-02-17 20:04:50
Так ее и надувает до последнего, пока не оторвется от направляющей
До какого последнего ? Стрела 30 грамм весит. Там только воздух пошел - она полетела уже... Или там зацеп - тиски - которые её держат ? И будь даже тески - стрела карбоновая взорвётся - она хрупкая. Медная алюминиевая сомнется и деформируется. Если сильное давление и это не резина - как гранату разорвёт.
Поделиться812023-02-17 20:04:53
И что ? Карбон раздувает ?
В принципе, карбон может и раздувать. Не как шарик резиновый, конечно. Но на 0.0000000001 миллиметра он таки может раздуться, наверное. Материал же гибкий. Согнуть ведь мы его можем.
Поделиться822023-02-17 20:05:36
Даже не знаю, что сказать)
Почему тогда не тройной разгон)
Поделиться832023-02-17 20:06:54
Почему тогда не тройной разгон)
Стрелу сделать двух метровую и будет десятерной !
Поделиться842023-02-17 20:08:26
Но на 0.0000000001 миллиметра он таки может раздуться, наверное. Материал же гибкий. Согнуть ведь мы его можем.
Без хронографа жить нельзя. Даёшь эксперимент !
Поделиться852023-02-17 20:11:21
Нашел ответ. Расходимся, пацаны. Чуда не произошло.
Вот умные товарищи из NASA тут всё поясняют:
https://www.grc.nasa.gov/www/k-12/rocket/rktstomp.html
Ключевая цитата:
«… the thrust of a stomp rocket is completely expended in the first instance of flight. During the entire flight, only the weight and aerodynamic forces act on the rocket.»
Перевод:
Толчок сходит на нет в момент отрыва ракеты (в нашем случае стрелы) от насоса. Дальше на полет влияют только аэродинамика ракеты (стрелы) и её вес.
Нету там второго разгона. Ну, или НАСА снова нам врёт.
Поделиться862023-02-17 20:12:07
Согнуть ведь мы его можем.
Там рычаг какой ! Ого-го ! А ты его внутрь прогни. Стенку. Надави чем нибудь твёрдым сверху. Но очки одень сначала ! ...
Поделиться872023-02-17 20:13:49
Толчок сходит на нет в момент отрыва ракеты (в нашем случае стрелы) от насоса. Дальше на полет влияют только аэродинамика ракеты (стрелы) и её вес.
Я за ! Расходимся...
Поделиться882023-02-17 20:15:14
Я за ! Расходимся...
Но как красиво звучало! Я почти поверил.
Продолжаем борьбу с псевдонаукой и мракобесием в мире Арчери на форуме «Боухантеры.ру»!
Поделиться892023-02-17 20:15:35
Хронограф у меня уже лет десять, как есть. Да и с пневматикой лет 25 плотно занимаюсь, а до этого только пользовался. Переделал сотни пневмостволов, добивался того, чего фирменные изделия не давали. Я же в самом начале писал, что мне больше нравится делать изделия, чем стрелять с них. Стреле не обязательно раздуваться, сжатый воздух находится в ней до самого срыва с направляющей и только после начинает выходить, добавляя стреле ускорение..
Поделиться902023-02-17 20:17:57
Стреле не обязательно раздуваться, сжатый воздух находится в ней до самого срыва с направляющей и только после начинает выходить, добавляя стреле ускорение..
Ученые из NASA утверждают обратное. Выше ссылку привёл
Поделиться912023-02-17 20:19:30
Стреле не обязательно раздуваться, сжатый воздух находится в ней до самого срыва
Т. Е. длинная стрела запасает больше воздуха ( бензина, керосина, реактивного топлива) и полетит быстрее ? Так должно быть ? Отстреляй пожалуйста болтами разного внутреннего объёма и повесь таблицу с весом стрел...Скажем тебе спасибо ! И низкий поклон ещё !
Отредактировано Александр Карпенко (2023-02-17 20:22:45)
Поделиться922023-02-17 20:23:54
То есть давление в стреле постоянно при сходе с направляющей? Вы это утверждаете? . Значит если я сделаю его с десять метров он полетит ещё круче?. Есть понятие такое. Энтропия кажеться.
Поделиться932023-02-17 20:27:06
Для разгона например в линемете, при длине болта 22" . Рекомендуемое давление 250 бар. То есть при такой длине, ваше давление, просто выплюнет его на пару метров. Я утрирую.
Поделиться952023-02-17 22:33:19
Пройдено уже с длиной стрелой и короткой, длиная пробивала доску 2см насквозь, а короткая входила на 1,5см.
Так может это из-за того, что длинная тяжелее?
Поделиться962023-02-17 22:42:03
Может быть. Длиная весила 23 грамма, а короткая 20 грамм. Но скорость тогда не померял, хронограф по друзьям гулял. Впрочем, как и сейчас Наса посчитала не полую стрелу, а обычную, в этом и закралась ошибка.
Отредактировано Александр Нагайцев (2023-02-17 22:46:48)
Поделиться972023-02-17 23:04:20
видел прежде этот линемет в интернетах.
пытался придумать на хой он нужон и не придумал).
если я хочу уверенно и просто добыть зверя, то мне нужно ружьё, так?
потом зачемто нужен стал арбалет, эффективно и тихо, но всё ещё просто, так?
тадамс, вот у меня появляется лук, где тихо, но уже сложней. с кондочка ни чего не выйдет, так?
херак, предлагается новое устройство.
по громкости стремится к огнестрелу, сложность выстрела детская, по скорости снаряда чуть выше лука(ладно, чуть больше, чем чуть выше).
вопрос?
оно нам зачем, если мы себе специально усложняли жизнь взявшись за лук
Отредактировано один вполе (2023-02-17 23:12:31)
Поделиться982023-02-17 23:15:16
один вполе, а если стрелу в три раза тяжелее сделать? Тогда и дистанция будет меньше (читай: охота сложнее), и выстрел будет тише (полагаю, заметно; но могу ошибаться).
Поделиться992023-02-17 23:58:13
один вполе, а если стрелу в три раза тяжелее сделать? Тогда и дистанция будет меньше (читай: охота сложнее), и выстрел будет тише (полагаю, заметно; но могу ошибаться).
а зачем её (стрелу) сделать тяжелей, на леопард думаю всё равно не хватит мощи. тогда зачем?
к размышлению.
стрела мимо" мишени" может остаться цела(из лука) , с большей скоростью(из линемет) разрушится?
Отредактировано один вполе (2023-02-18 00:07:02)
Поделиться1002023-02-18 00:03:18
Мы же тут стали обсуждать арбалет на патроне хилти, вот он станет мощнее абсолютно любого арбалета. Просто определямся, какая стрела будет лучше, длиная или короткая...
Поделиться1012023-02-18 00:31:04
Мы же тут стали обсуждать арбалет на патроне хилти, вот он станет мощнее абсолютно любого арбалета. Просто определямся, какая стрела будет лучше, длиная или короткая...
С этим нам уже помогли определится ученые из NASA.
Не имеет значения, какая длина стрелы.
Разгон один. Он равен длине направляющей. Как только стрела отделилась от трубки направляющей, стрела начинает замедляться сразу же.
один вполе, это я все пытаюсь найти резон покупать такой пневматический сореломет. Ты выше сказал, что некоторые люди любят усложнять задачу,, и для этого переходят на лук. Я тебе отвечаю: утяжели стрелу линеметную, усложни себе задачу таким образом. Ты выше сказал, что этот аппарат громкий. Я предложил решение: утяжели стрелу.
Понимаешь мою логику?
Поделиться1022023-02-18 01:18:16
С этим нам уже помогли определится ученые из NASA.
Не имеет значения, какая длина стрелы.
Разгон один. Он равен длине направляющей. Как только стрела отделилась от трубки направляющей, стрела начинает замедляться сразу же.один вполе, это я все пытаюсь найти резон покупать такой пневматический сореломет. Ты выше сказал, что некоторые люди любят усложнять задачу,, и для этого переходят на лук. Я тебе отвечаю: утяжели стрелу линеметную, усложни себе задачу таким образом. Ты выше сказал, что этот аппарат громкий. Я предложил решение: утяжели стрелу.
Понимаешь мою логику?
давай размышлять.
винтовка с медленной или быстрой стрелой это устройство где твоя, моя, не важно, жена может выстрелить не хуже тебя с первого, пусть с третьего выстрела.
утяжеление стрелы и уменьшение звука, этот эффект на каком устройстве? а стрелу не порвёт в лоскуты если она своим весом будет "тупить" на старте?
звук довольно существенная штука, в примере ПСП винтовок везде применяются модераторы(устройства снижающие дицебелы). людям не в теме это кажется игрушкой. сними модер, и в ушах зазвенит.
в данном случае, такой штуки нет. думал даже, а если бы да, то как?
много отверстий в хвоствой части стрелы, условно с последней трети(четверти), либо отверстия на штоке. скорей это приведёт к снижению звука и упс, скорости.
плюнем на эти мысли и спросим себя, зачем?
найдутся желающие, в этом не сомневаюсь и желаю успеха производителю в покорениию рынка не только РФ, но и мирового.
однако, зачем оно мне? ружьё с стрелой.
чтоб было в арсенале?
ведь другие устройства есть, почему бы и этому не быть.
старею наверно, становлюсь консервативней.
ПС. устройство которое не пошло совсем, это рогатка.
ни как не получилось сколь либо прицельно стрелять.
Отредактировано один вполе (2023-02-18 01:31:02)
Поделиться1032023-02-18 06:29:33
Модератор можно поставить, но тогда болты будут без оперения.
Поделиться1042023-02-18 06:39:00
Арбалет не пробивает доску полета в 2см насквозь. Застревает один на треть, другой чуть больше. При условии, что доска не треснет. Там правда не сосна, не знаю какая у вас доска была. Ну и с расстояния с 20м.это было помню.
Вашим пистолетом, тогда можно и не только на рыбалку.
Поделиться1052023-02-18 06:42:29
Доска была сухая сосновая, расстояние выстрела---10 метров. Стрелял на воздухе, при давлении 130 бар. Выстрел громкий дома, на улице примерно как мелкокалиберка. Да и насквозь---это наконечник вышел с обратной стороны, а не вся стрела.
Отредактировано Александр Нагайцев (2023-02-18 06:44:25)
Поделиться1062023-02-18 08:27:46
Доска была сухая сосновая, расстояние выстрела---10 метров.
Сколько Джоулей аппарат выдаёт, скажи пожалуйста ?
Поделиться1072023-02-18 08:30:00
На воздухе более 25 джоулей. На кислоте под 17.
Отредактировано Александр Нагайцев (2023-02-18 08:30:37)
Поделиться1082023-02-18 08:34:00
На воздухе более 25 джоулей. На кислоте под 17
Принято ! 🙏
Поделиться1092023-02-18 09:45:33
А чтобы стрелять зимой на кислоте, то на рукоять одеваю кисет с вложенной в него каталитической грелкой. И спокойно стреляю при морозе за 20 градусов.
Поделиться1102023-02-18 09:55:42
Энергия (Дж), как известно из курса физики, равняется массе (кг), умноженной на квадрат скорости (м/с), деленной пополам.
Имеем значения в Дж.25, вес болта 0.02кг. Может кто расчитать скорость? Кто поможет?
25=(0.02*х²) /2
Интереса ради
Отредактировано Демирджи (2023-02-18 09:59:55)
Поделиться1112023-02-18 10:10:50
Может кто расчитать скорость? Кто поможет?
Лень... Попробуй подбором.
Вот ссылка на калькулятор:
Поделиться1122023-02-18 10:11:24
Энергия (Дж), как известно из курса физики, равняется массе (кг), умноженной на квадрат скорости (м/с), деленной пополам.
Имеем значения в Дж.25, вес болта 0.02кг. Может кто расчитать скорость? Кто поможет?25=(0.02*х²) /2
Интереса радиОтредактировано Демирджи (Сегодня 13:59:55)
Для этого существует баллистический калькулято, скачивается с гугл плэй.
Поделиться1142023-02-18 11:48:58
Теперь бы понять, сколько барелей нужно для такой скорости с этим весом. И разов пять так ещё бахнуть притом.
Интереса ради
Отредактировано Демирджи (2023-02-18 11:49:23)
Поделиться1152023-02-18 11:57:09
Теперь бы понять, сколько барелей нужно для такой скорости с этим весом. И разок пять так ещё бахнуть притом.
Интереса ради
Там тонкостей очень много. Если не ставить редуктор, например - будет гулять скорость - вертикаль уйдёт. Интереса ради не получиться этим заниматься - заболеть нужно. Купить девайс, хронограф и развлекаться с утра до вечера...
Поделиться1162023-02-18 12:17:50
Пройдено уже с длиной стрелой и короткой, длиная пробивала доску 2см насквозь, а короткая входила на 1,5см.
Извиняюсь. Не внимательно прочитал. Доску насквозь, это возможно конечно . Подумалось, что сам болт прошёл насквозь доски)
Поделиться1172023-02-18 12:22:51
Сомнения отпали, автору респект
Поделиться1182023-02-18 12:59:29
Теперь бы понять, сколько барелей нужно для такой скорости с этим весом. И разов пять так ещё бахнуть притом.
Интереса радиОтредактировано Демирджи (Сегодня 15:49:23)
Со 130 бар получается 4---5 выстрелов за 25 жуков, после еще 2-3 выстрела послабей и всё. Я и написал, что только наконечник вышел с обратной стороны доски, а 20ти граммовый гарпун входил на 1,5 см, возможно ему усы мешали пробить.
Отредактировано Александр Нагайцев (2023-02-18 13:00:18)
Поделиться1192023-02-18 13:25:18
Со 130 бар получается 4---5 выстрелов за 25 жуков, после еще 2-3 выстрела послабей и всё.
Я сразу прошу прощения за ложку дёгтя на вентилятор. Не могу пройти мимо, чтобы не отметить: Скорпион - Ягуар выдаёт 34 ДЖ бесконечное число раз (пока обмотка не сотрётся ) на ДЕТСКИХ ПЛЕЧАХ ! Скорость при этом "+" "-" 1 м\с . С интересом посмотрю как будет развиваться тема пневмо-стреломётов
Поделиться1202023-02-18 13:48:31
Мне нравится компактное оружие, ягуар довольно громоздкий, избавился от него. Боуфишинг у нас приравнен к браконьерству, вот и приходится иметь компактное, чтобы быстро спрятать. А так с ним только на платные водоемы, где за целый день подстрелишь одного карася и то, если повезет.