Нет скорее всего. Т.к. впереди стрелы работает режущий брод, выходит как по типу пенетратора, раздвигая ткани и потому нет особого препятствия карбону в скользкой среде мяса и жира.

Можно было бы проверить, но попасть в одно место двумя стрелами не возможно. Но я при любом раскладе за тонкие, 5,2 наверное золотая середина прочности и диаметра, но вес. Пришлось взять 4,2, чтобы угодить своим  хотелкам. По большому счёту наверное личное предпочтение, чем обоснованный выбор.

Отредактировано Вадим (2022-02-02 09:43:12)

Ра


Ради интереса выстрелил в свежий изолон куда ни разу не стрелял стрелами 450 гран 6.2 и 5.2 лук 65# разница 9.5см +-

Одинаковые 125 гран) я их сам собирал

Филд в этом случае как пенетратор работает на более тонкой стреле ))

На изолоне стрелы лежат на какую глубину они зашли

Хах))) точно

От стрел ещё зависит)

Кто-нибудь груз в районе нока ставил?
Когда он нужен? Когда FOC за 20%?

Бахнул тут в изолон. Мягкий изолон в упор (или по формуле А.Г. Шалыгина 1м изолона = 2,5 метра мяса):
Dragon X8 384 gr: 27 см / 67,5 🥩
Dragon X8 360 gr: 23,5 см / 58,75 🥩

Я так понял, более тяжёлая стрела зашла лучше- за счёт более выигрышного импульса.

____________
* https://www.huntersfriend.com/carbon-ar … guide.html

Отредактировано S300 (2022-02-12 23:38:35)

Про скорость не забывай, чем выше тем лучше. Это соотносится с фунтажом лука. Хочешь тяжёлую и быстро, поднимай фунтаж. По этому я пришёл к 65#, 500 грейновой стреле. И скорости не менее 270 фпс.

Если бы еще сравнил глубину пробития на 20 и 40 ярдах - вообще было бы круто.

Мне интересна практика.
Считать - можно. И по подсчетам, того что мы видим в этом ролике, по идее, не должно было произойти
Но ведь происходит?

Я стрелял тоже в изолон стрелами с разницей в 100 гран. Иногда тяжёлая на пару сантиметров поглубже заходила, но не более, а иногда вроде одинаково.

Отредактировано Александр86 (2022-06-27 13:46:48)

Проникновение - это работа.
Совершённая работа равна изменению энергии, потраченной на совершение работы. Величину работы можно определить, вычитая из конечного значения энергии начальное значение энергии. Работа = [ E конеч. − E нач.]
Если стрела не пробила стрелоуловитель и застряла в нём - то энергия конечная равна 0. ! ... Т.е. работа в джоулях = Энергия начальная в Джоулях. Мы говорим о пенетрации. Чем больше стрела потратит энергии на колебания ( раздвинуть жилы, мясо в стороны ) - тем меньше у неё останется энергии на движение вперёд. Отсюда вывод. Чем плотнее тело, через которое проходит стрела - тем пенетрация будет меньше. ( А как доказать, что плотность в точке А равна плотности в точке Б ? ) ... Явно, чем энергии меньше на дистанции поражения, тем проникновение будет меньше, т.к. Работа в Дж = Энергия в Дж в нашем случае..
+ Чем острее бродхед - тем глубже войдёт стрела. И при прочих равных форма и острота бродхеда будут играть решающую роль. ... Про угол вхождения не забываем. Чем ровнее летит стрела - тем проникновение будет больше. Если тяжёлая стрела летит строго как гвоздь из данного конкретного лука - её проникновение будет большим. Чем у лёгкой, т.к. нельзя настроить лук сразу на два типа стрел. ... Но ! если лук "гвоздит" лёгкими стрелами, а хвостом мотыляет тяжёлые - лёгкая стрела проникнет глубже... Под каждый конкретный лук нужно собирать свои эксклюзивные стрелы со своими очень острыми бродзедами и тогда будет максимальное пробитие именно на конкретном луке, конкретной стрелой , определённой массы, спайна и с правильным бродхедом... Не правильно мерять проникновение двумя видами стрел, если лук настроен под одни конкретные стрелы ( тяжёлые или лёгкие ) - не важно. Может бывают Луки из которых ровно и предсказуемо летят любые стрелы с бродзедами любой формы ? Что , можно настроить булетхол.  Мерседес сразу восемью разными стрелами одновременно ? ... Восемь разных стрел и на бумаге 8 же аккуратных ровных дырочек ? ... Де Жа Вю уже... 

Какую фигню?

Совсем не изгибающихся стрел нет, да и угол вхождения в мишень всегда разный, поэтому при вхождении в припядтсвие стрела извивается расширяя своими боковыми поверхностями отверстие от наконечника и сила  пусть трения останавливающая снаряд в мишени в большем отверстии меньше. Но все эти нюансы к практической охоте не имеют никакого отношения так как пенетрация зависит от места попадания, а именно от твёрдости и вязкости самой мишени.

Нужно не забывать, что моторчика у стрелы нет и не подключена она к компрессору, как Пневмо молоток, например. Вся энергия, которая уходит на то что бы изгибаться - это минус от общей энергии. Идеальным пробивным снарядом является гвоздь с ударом по шляпке молотком. Естественно - чем он ещё - тем лучше его пробивная способность ( тут примеров приводить не надо - ясен пень, то что гнётся - плохо вставляется ) . Но стреле ещё до цели долететь нужно. И вот тут уже черезмерная жёсткость может быть вредна. Т.к. она влияет на вылет. И собственно нужна для амортизации при ударе по ноку и больше не для чего. Спайн важен для точности. Блочный лук 70 м - точный лук. При стрельбе на 30 метров для блока спайн не так критичен, как  на 70. Хотите пробки стрелять на 70м - одна стрела. Оленей пробивать на 30 - другая. На боллиде Формула один никто не ездит через паханное поле. Форд Раптор - хороший для этого автомобиль...

Всем привет, а вот это видео о весе стрел/бродов вы видели? Все измерено, посчитано, все потери энергии итп.

Отредактировано Vlad (2022-06-28 09:10:19)

Вроде как Эд Эшби и Ранч Фейри говорят что именно на свиней надо максимально тяжёлую стрелу. Ранч фейри охотился на здоровенного трофейного секача со стрелой помоему чтото типа 650 гран или больше. Это был эксперимент, он решил доказать что даже на крупного зверя можно охотиться со слабым луком если сделать тяжёлую стрелу. Что тяжёлая стрела всё простит. По этому он открутил лук на 45 фунтов, скорость была у него с этой стрелой 150фпс, и он удачно добыл своего трофейного секача. Но засидка на дереве у него была близко к кормушке.

По спайну/фунтажу/растяжке/ весу стрелы и наконечника (если 125 гран, да динамический спайн увеличился бы) криминала нет. Сам стрелял 400 спайном на фунтаже 60 фунтов при 30 растяжке, вес стрел 400-420 (не помню точно, карбон экспресс предатор 2). Вылет полкой поправил и норм.

Святая истина: тренировки наше всё, работаю усердно. М129 прощал многое, в отличие от Дракона.

Тут я больше переживал за поведение стрелы: спайн мягковат, вес по нижней границе почти... Спасибо за ответ, чуть успокоили

Ну скажем так, на 30 растяжке и 60 фунтах дракон 10 обязан настроится стрелой 350 спайна у которой 150 гран на носу.  Если фунтаж больше то надо пожёстче шафты конечно. Но с 30 растяжкой как будто больше нафиг не нужно.

Надо просто стрельнуть пейпер голым шафтом он все покажет. Но я прекрасно стреляю 400 спайном на носу 137 гран. Растяжка 28 но и стрелы мягче. Голые шайты с оперенными без проблем собираются в кучу.

Штуша
Что за лук , можно по бергеру чделать стрелу ?

Лук точно такой же, как Дракон в подписи. Всё ж в подписи етсь. Растяжки и фунтажи я тоже писал неоднократно - зачем лить из пустого в порожнее. И меряю при обрезке от ямки нока до переднего края шафта. Получается 76 см, на пару мм меньше классической тридцатки. Я предпочел бы обрезать чуть длиннее под броды. Отрезал сам шафт на 76 см, без учета длины нока.

Отредактировано Штуша (2026-04-23 10:29:47)

Ещё раз про вес. Спорт и 3D тренируюсь в двух диаметрах шафтов: широко распространённый ID 6,2 (350 гн, FOC 14) и менее популярный на таргете, но очень мне понравившийся на 3D ID 4,2 (335 гн, FOC 15). А на охоту всё порезал, сложил и в ожидании поклейки задал тут вопрос. Чтоб потом не греть и не переделывать. Пришёл на растяжке 30'' на 65 фунтах к весу 420 гран (FOC пока не могу замерить, ибо не поклеены перья). Вводные - в сообщении #406 подробно.

Отредактировано Штуша (2026-04-23 10:55:26)